おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日はTONのDeFi Mini App「Bagel Finance」ファウンデーであるMasaさんへのインタビュー動画となります。

先日ライブビデオポッドキャスト形式で公開取材を実施し、「Bagel Finance」について、TONエコシステムについて、今の盛り上がりも含めて色々とお伺いしましたので、ぜひご覧ください！

«公式リンク»

• Bagel Finance X

• Mini Appリンク

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おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日はREVOXの日本BDであるmorokitchさんへのインタビュー記事となります。

実はREVOXから日本のメディアパートナーとしてお声がけいただき、協力関係を結ぶことになりました。REVOXのプロダクトが僕個人のリサーチャーとしての活動と非常に親和性が高く、構想も面白いと感じたので応援させていただきました。よって、今回の記事をきっかけに数ヶ月に一度、応援記事としてニュースレターに掲載していく予定ですが、告知だけの記事を書くつもりはなく、あくまで読み物として勉強になり、ユースケースとして面白いなと思ってもらえるようなコンテンツとして更新していくので、ぜひ楽しみにお待ちください！

というわけで、本題に入ります。今回のインタビューでは、REVOXプロダクト群の概要、リブランディングの理由と変遷、現在開催中のエアドロッププログラムの詳細などをお伺いしました。最後にREVOXファウンダーのNeoさんからのコメントもいただきましたので、ぜひ最後までご覧ください！

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-REVOXの概要ついて教えてください。

REVOXは、ブロックチェーンとAIを組み合わせたプロダクトを構築するプロジェクトです。現在は4つのプロダクトを抱えており、今後AIを使ったDappsを作るプラットフォームとして活動していきます。

元々は「ReadON DAO」のという名前で、読んで稼げるコンテンツプラットフォームとして活動していましたが、AIにフォーカスするに当たりプロジェクト全体がリブランディングされ、「REVOX」という名前になりました。

-AIにフォーカスするようになった理由を教えてください。

REVOXはNeoとTroyの2人のファウンダーによって立ち上げられました。 Neoは2012年からクリプトに触れていた連続起業家で、STEPNの大成功を目の当たりにし、一般的に良いと考えられている行為とトークンインセンティブを結びつけることで人々の行動変容を促せる可能性に気づき、良質なニュースを読む習慣とトークンインセンティブを組み合わせることを考えました。

もう1人のTroyはカーネギーメロン大学でAIや自然言語学を専攻していた技術者で、TikTokやPinterestで広告配信のアルゴリズムを研究し、プロダクトリードを担当していました。 2人はWeb2版の読んで稼げるプラットフォームである今日頭条で働いていましたが、Web2での成功体験をWeb3領域に展開するためにReadONを立ち上げました。

ReadONは、当初、Read and Earnを実現するプロダクトとして開発が進められましたが、Troyが集めた開発チームには元Googleのエンジニアなど優秀な人材が多く、リッチな機能が次々に取り入れられました。

例えば、AIの自然言語処理能力を使って、全てのニュース記事の冒頭に記事の要約文を表示したり、記事の最後に理解度チェックのクイズを実装したりと、コンテンツ配信アプリであるReadONにAI機能が統合されていったのです。

このように、AIインテグレーションの成功体験を重ねてきた結果、AI×web3領域でもっとできることがあると感じ、REVOXという名前にリブランディングすることになりました。REVOXは、コンテンツ領域に軸足を置きつつ、AI×web3領域で先進的な製品を展開しています。

-現在のプロダクト群について教えてください。

現在、REVOXには4つのプロダクトが存在します。1つ1つ説明させていただきます。

①ReadON DAO

1つ目が以前から運営している「ReadON DAO」です。Read and Earnのプロダクトであり、コンテンツを読むことでポイントが貯まっていきます。ナイジェリア、パキスタンなどの新興国ではGoogle Planアプリランキングで1位になるなど、世界中のユーザーに利用してもらっています。

先日、UAWが70万人を突破するなど、非常に多くのユーザーに利用していただいています。

こちらのプロダクトはご存じの方も多いと思いますので、特にリブランディング後にリリースした以下3つのプロダクトについて詳しく説明させていただきます。

②ShareON

「ShareON」はTelegramのミニアプリです。使用は単純で、主にWeb2系の多くの領域が読めるようになっています。

ユーザーは様々な記事を読むことができ、まだ読んでいない記事を読むとReadON DAOのtReadと呼ばれるトークンを獲得できます。記事をクリックして読むだけで、一日最大5回までtReadを獲得可能であり、「今すぐ共有」ボタンを押すことで、他のユーザーに記事を読んでもらうことで追加のインセンティブが得られます。

正直、日本国内ではあまりメリットが出しにくい状況ですが、ShareONを作った意義としては、インターネットメディアが未発達の国々で広く使われていることが挙げられます。例えば、中東のある地域では、彼らがインターネットを使う際は、無料で音楽をダウンロードしたりTikTokにアクセスするなど、主にエンターテインメントにアクセスするためだけに使用していることがわかりました。ShareONを提供したところ、非常に便利だと好意的なリアクションをいただきました。

実際に中東のユーザーから手紙も届いており、そのような内容に言及し、その可能性に感謝されました。

このことから、インターネットがまだ十分に活用されていない地域において、Web2ニュースをキュレーションして伝えるだけでも価値があることがわかりました。

ReadON DAOは世界中で設定した言語で記事を読むことができますが、ShareONは地域にローカライズされた記事のみが読めるようになっています。

③CONTENT HUB

「CONTENT HUB」は、ReadON DAOアプリと密接に連携しているアプリで、ユーザーが好きな記事をキュレーションできるようになっています。

毎週、その週の人気記事がピックアップされます。ReadON DAOの方ではいいねやブックマーク数などに応じて人気度が評価されていますが、こちらはCurateボタンが何回押されたのかで人気がつけられています。

ReadON DAOでは、コインテレグラフ等の数十社から記事を収集していますが、リリース当初はユーザー主導では自動でコンテンツをインデックスすることができませんでした。ReadON DAOのコンテンツデータベースへのアクセスが限定的であることは、分散型とは言い難いため、より分散的にweb3ユーザー誰もがコンテンツをインデックスさせる仕組みを作ろうという思想でCONTENT HUBが立ち上がりました。

理想としては、キュレーションが完了した時点でReadON DAOのコンテンツシステムにインデックスされるべきですが、以前の実装では関係ないリンクを入れるイタズラなどがあったため、現在はプールされたリンクの中で問題なさそうなものを運営がチェックしてからReadON DAOに取り込むようになっています。将来的には、AIによる評価を導入し、ユーザー全員が自由にweb3コンテンツをインデックスできるようにしたいと考えています。

ユーザーが投稿したものはヒストリーに表示され、weeklyはタイムライン兼ランキングとして機能しています。インセンティブとして、上位55位に入った記事の投稿者にはReadON DAOテストネットトークンが配布され、TGEのタイミングでエアドロップされる予定です。

④REVOX LENSE

「REVOX LENSE」は最もフォーカスを当てたい部分です。

このプロダクトは、ウォレットコネクトで利用でき、自分が持っているETHやOKBなどが保有資産額が多い順に、ティッカーデータベースに基づいて並べられます。その上でアナライズボタンを押すと、そのトークンの情報が自動で表示されます。

この機能を使用するにはデイリークレジットが必要となりますが、ユーザーは1日に20のデイリークレジットを獲得できます。1つのアナライズリクエストを出すのに4クレジットを消費するので、1日に5回のアナライズが可能です。

TGEまでは、クレジットを取得するとポイントが貰えるようになっており、他にも累積ログインやアチーブメントによって獲得できます。

例えば、ビットコインをアナライズしてみると、5月のインサイトやニュース、直近の動き、ビットコインの基本情報、価格変動に関する情報がまとめられ、それぞれの情報に関するソースも提供されます。さらに、マインドマップによって分析結果が分かりやすく整理・可視化されています。

アナライズ後は、インタラクティブにチャットボット形式で質問ができ、日本語での質問にも対応しています。回答は500~600字程度で提供され、わかりにくい質問の場合はREVOX側から追加の質問が来ます。現在はガス代のみで利用できますが、将来的には有料化される可能性もあります。

アナライズ結果は毎日アップデートされ、その時点でホットなトピックが取り上げられます。質問はいつでも可能ですが、アナライズをアンロックしていないトークンに関しては質問ができないため、1度以上のアナライズが必要となります。

「REVOX LENSE」はweb3領域における汎用AIとして機能します。

-REVOXの目指す将来構想について教えてください。

はい、REVOXホワイトペーパーから重要な部分を抜粋して紹介します。REVOXが目指すAIの活用方法は以下の3点です。

1. 開発者がREVOXのプラットフォーム上でAIを使ってDappsを構築できるようにすること。

2. APIや開発者向けツールの提供によってオープンインテグレーションを実現し、サードパーティのデータやロジックを標準化・共有すること

3. インテントなどのわかりやすいツールを通じて、web3に接続するためのインターフェースを提供すること。

その根底にある背景は、オンチェーンでのAI推論が業界として未発達であることが理由です。現状、AI推論の過程は主にオフチェーンで行われており、分散型の思想から外れ、プラットフォーム側の悪意や脆弱性を排除できない状況にあります。

REVOXはオンチェーンでAI推論をする技術を確立し、APIなどの簡単な形で利用できるプロジェクトを目指しています。特に、スマートコントラクトなどの根幹を担う技術とAIの進化が交錯していない点に着目し、web3とAIのシナジーを強化していく方針です。

REVOXの構成要素として、プラグインが外部の情報（ReadONアプリのコンテンツデータを含む）を取得し、職能に特化した複数のプリミティブエージェントがそれらを学習します。これらのエージェントが組み合わさることで、様々な機能を実装します。

ChatGPTにweb3のことを聞いても頓珍漢な答えが返ってくることが多いですが、REVOXはweb3について学習させているため、最新のデータを継続的に学習し、トレーニングされたエージェントとなっています。ユーザーは、APIやスマートコントラクト、REVOXの製品インターフェースを通じて、プリミティブエージェントを複数使ったアウトプットにアクセスできます。例えば、オープンデータソースから取得したトークンの価格推移情報をレポーティングできます。

-マネタイズについてはどのように考えていますか。

幾つか考えています。

例えば、「REVOX LENSE」は現在は無料で提供されていますが、将来的には有料化される予定です。なので、ユーザーさんからの利用料が収益源の一つとなります。

また、APIを提供し、AIを利用したDappsの開発を容易にすることで、toB向けの収益源も確保していきます。

最後に、AIサービスの展開には多大な計算力が必要となるため、REVOXは外部の計算リソースを提供できる人々に、リクエストが来ているトランザクションの実行可否を計算してもらう仕組みを検討しています。

これは、PoSと似たような形で、REVOXがオンチェーン計算のために外部の計算力を利用するものです。計算リソースを提供する人々は、一定のトークンをステーキングする必要があり、不正行為に対してはスラッシングリスクもあります。この不正を摘発するために、zkMLやopMLなどの技術研究もREVOXが行っており、最終的にはこれらの技術を用いて外部の計算リソース提供者の検証が容易にできるようになる予定です。

-REVOXはプラットフォームのイメージでしょうか。

そうですね、REVOX上でAIを使ったDappsやAIエージェントを組み合わせたアプリを簡単に作れるプラットフォームを目指しています。 自社製のコンテンツ配信に特化したチェーンに加え、マルチチェーン対応しているので、複数のチェーンに渡ってAI Dappsの開発ができるプラットフォームになります。

-現在、エアドロップのプログラム中と聞きました。

はい、本日紹介した全てのDappsを使うことでトークンエアドロップを受けるための早期貢献の証としてトークンを受け取ることができます。

それぞれのプロダクトで貰えるポイントやトークンの名称が異なっているのですが、発行されるトークンは1つだけですので、好みやケイパビリティに応じて使ってもらえたらと思います！

-トークン発行はいつ頃の予定でしょうか。

2024年4Qとかの予定なので、年内を予定しています。それまではこのプログラムがずっと開催される予定です。状況に応じて、アップデートされたり、新しいプロダクトが増えるかもしれませんが、基本的には同じように続いていく予定です。

-最後に改めてお知らせをお願いします。

はい、本日はありがとうございました。

年内にエアドロップがあるので、ぜひ色々とプロダクトを触っていただければと思います。どれもありがたいですが、できればCONTENT HUBやREVOX LENSのようなweb3ネイティブなものを積極的に触っていただけたら嬉しいなと思います。

英語が苦手だったり、ブリッジなど基本的な操作がわからない人に対しても日本人向けのサポートも丁寧にしていて、LINEのオープンチャットもしていますので、何かわからないことがある方はなんでも気軽にお聞きください！

🟢LINEのオープンチャットの参加こちら

あとは、日本人は英語が読めない人も多いので、色々なプロジェクトでも情報に時差がありますが、REVOXは僕が日本BDとして、日本人向けに活動していますので、安心していただければと思います。言語の壁ゆえの情報収集の不利益がないように全力を尽くしています。

-REVOX ファウンダー”Neo”さんから、この記事の為にコメントをいただきました！

（日本語訳）
今日のグローバル市場では、言語や文化の壁、中央集権的な情報チャンネルの検閲、過剰なエンターテインメントコンテンツによる注意散漫など、広範な情報格差が続いています。日本のような先進国でも、最新技術やグローバル市場の機会に関する最新情報は、しばしばタイムリーさやアクセス可能なチャンネルに欠けています。この問題は発展途上国ではさらに顕著であり、そこでは、ユーザーがせっかくインターネットの世界に飛び込んだのに、(高品質なコンテンツに興味を示さず)、無料の音楽をダウンロードしたり、Instagramで有名人をフォローしたりするためにそれを使用している。

AIとWeb 3技術は急速に進化しており、これらの技術の進歩により、ユーザーが情報にアクセスする新しい方法が提供され、情報取得の効率と品質が大幅に向上すると信じています。これにより、膨大な社会的価値が生まれる可能性があります。AIはユーザーの第二の脳として機能し、Web3技術はこの脳が自由に動作することを保証します。当社の製品は、情報の公平性を向上させ、情報にアクセスする革新的な方法を創造することに専念しています。

私たちは、人口2,000万人を超えるナイジェリア最大の都市であるラゴス、ジャカルタ、東京、ニューヨークの人々が、最新のグローバルな変化、思考、創造、議論を共有できる日を想像しています。これにより、個人が自由に選択し、貴重な人生の目標に取り組むことができるようになります。


（原文）
In today's global market, widespread information inequality persists, stemming from inherent language and cultural barriers, centralized information channels' censorship, and the distraction of attention due to an excess of entertainment content. Even in developed countries like Japan, updates on the latest technology and global market opportunities often lack timeliness or accessible channels. This issue is even more pronounced in less developed countries, where users have leapt into the internet age, only to use it for downloading free music and following celebrities on Instagram.

AI and Web3 technologies are rapidly evolving, and we believe the advancement of these technologies will provide users with novel ways to access information, significantly enhancing the efficiency and quality of information acquisition. This has the potential to create immense societal value. AI will serve as a second brain for users, while Web3 technology will ensure this brain operates freely. Our products are dedicated to improving information equity, creating innovative ways to access information.

We envision a day when people in Lagos (Nigeria's largest city with a population exceeding 20 million), Jakarta, Tokyo, and New York can all share in the latest global changes, thoughts, creations, and discussions. This will empower individuals to freely choose and engage in valuable life goals.

以上、REVOXに関するインタビュー記事でした！

最後に少しだけインタビューした感想を書きます。

また、今の市場でGameFiではなくUAWで70万人を超えるweb3のプロダクトはそう多くありません。もちろんエアドロップ期間というブーストはあると思いますが、それ以前からグローバルで利用され、ナイジェリア等の新興国でもユーザーのニーズに刺さった使われ方をしていることは理想的なプラットフォームとしての伸び方だと感じました。

REVOXは新しくエアドロップの為に何か行動をするというよりも、普段のニュースの情報収集やリサーチに関する分析をREVOXのプロダクト群に置き換えることで日常使いできるプロダクトだと思います。

僕自身もリサーチャーとしての活動と親和性があるので、色々触りながら応援していこうと思います！興味がある方は良ければぜひ使ってみてください！

• REVOX HP

• REVOX X

• ReadON DAO

• ShareON

• CONTENTS HUB

• REVOX LENSE

• 日本BD morokitchさん X

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Author：mitsui @web3リサーチャー
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web3リサーチャーのmitsuiです。

今日はAKINDOファウンデーであるkinjoさんへのインタビュー記事となります。現在開催中の「WaveHack Global」に関してお伺いしました。

※以下、動画の内容を要約して簡単に紹介します。詳細が気になる方はぜひ動画もご覧ください。

-まずは自己紹介をお願いします。

はい、kinjoと申します。僕たちはAKINDOという日本最大のweb3ハッカソンプラットフォームの開発・運営をしております。

この1年半近くで、30以上のハッカソンだけではなくてワークショップ、アイデアソン、ミートアップ、パーティーなど、ビルダーコミュニティを作りたいと考えているプロジェクトの支援をしてきました。日本で一番ビルダーコミュニティを持っていると認めてもらい、AptosやZkSync、Scroll、XRPレジャーなどグローバルのトッププロジェクトのハッカソン支援もしてきました。

自社でもハッカソンイベントを開催しており、特に盛り上がったのが2022年秋に開催した「東京web3ハッカソン」です。事前の勉強会も含めて800名ほどのエントリーがあり、100以上のプロダクトが提出されました。それがきっかけで「ハッカソンと言えばkinjoさん」みたいな感じになり、様々なハッカソンの企画サポートをさせていただいています。

-これまでのキャリアについても教えてください。

10年以上スタートアップ・インターネット界隈にいます。例えばネットショップが簡単に作れる「BASE」の立ち上げに3人目のメンバーとして関わり、2013年頃に初期のグロースを担当しました。

その前は新卒で入ったWEB広告代理店を辞めて独立し、BASEにジョインする前に自分で事業を立ち上げようとしたこともあります。

2016年に起業し、それ以降は様々なプロダクトを作ってはピボットを繰り返してきました。何十個ものプロダクトを作った感じですね。

2017年頃のクリプトバブル時にはクリプト領域に傾倒していた時期もありました。ただ、2018-2019年の冬の時期は厳しくて一旦離れ、動画アプリやZoomのイベント開催アプリ、Instagram向けアプリなどを作っていました。

しかし、今はToC向けのプロダクトをグロースさせるのは難しい状況です。TikTokやインスタなどのプラットフォーマーに巻き取られてしまう。そんな中、web3のデータ所有や分散化の概念に魅力を感じ、約3年前からWeb3/クリプト領域にフルベットしています。ずっとプレイヤーとしてガンガンやってる感じですね。

-AKINDOの概要と、今回始めるWaveHack Globalについて教えていただけますか。

AKINDOに関しては、私がweb3に入ったタイミングで、DeFiやNFT、ゲームなどいろいろな要素がある中で特にDAOの文脈にワクワクして、そこから深堀りを始めたのがきっかけです。新しい組織体系の概念や、グローバルに開かれていて誰にでもオプチュニティがあるというDAOの考え方が面白いなと。

当初は、誰でも簡単に仕事ができるクリプト版のIndeed（インディード）のようなものを作ろうとしていました。今でいえば、GalxeやLayer3のようなサービスイメージです。ただ、いろいろヒアリングしていく中で、いわゆるバウンティーボードのようなものに対するエンゲージメントは低いという課題があり、代わりにハッカソンが最適なアプローチだと考えるようになりました。

当時からweb3領域では大規模なハッカソンが頻繁に開催されていて、インフラ領域のプロジェクトがデベロッパーコミュニティを増やすために多額の予算をかけていました。そこにポテンシャルを感じ、ハッカソンに舵を切ったのが2022年の夏頃です。

AKINDOは、ハッカソンのLP作成からエントリー受付、コミュニケーション、提出物の受付、審査、賞金のオンチェーン送金まで、ハッカソンに必要な機能をワンストップで提供するバーチャルハッカソン向けのプラットフォームです。

ただ、プラットフォームを作っただけでは無風なので、プロダクトのユースケースを作るために、自社企画の「東京web3ハッカソン」を開催し、国内で一定のポジションを確立しました。

ただ、ハッカソンを運営していく中で、主催者側と参加者側のインセンティブにズレがあることに気づきました。主催者は長期的にエコシステムを拡大し、参加者とのエンゲージメントを築きたいと考えている一方で、参加者は週末の思い出作りやアクティビティ、学習の場として捉えている側面があります。デモやMVPレベルのプロダクトは生まれるものの、その後の開発を続けるインセンティブが弱いんです。

そこで提供を始めたのが「WaveHack」です。

従来のハッカソンや助成金プログラムに比べて、10倍効率よくエコシステムを拡大でき、より強いエンゲージメントが築けます。継続的な開発アップデートに応じてグラントを自動的に分配していく仕組みで、スマートコントラクトで透明性高く動作します。「グラント分配プロトコル」と呼んでいます。

-例えば、僕がAptosでDappsを作るとして、毎週同じプロダクトでアップデートしながら応募し続けられるイメージですか。

その通りです。基本的な概念は「進捗 to Earn」というもので、アップデートの進捗を評価するモデルですね。理想的なケースとして、例えばmitsuiさんがイーサリアム上に既存のプロダクトを持っているとします。そのアプリをAptosベースに移植してデプロイすれば、Aptosエコシステムに新しいアプリがもたらされるわけで、高い評価を得られるはずです。

それだけではなく、通常のアプリ開発はアップデートしてもすぐに売上につながるわけではありません。でも、WaveHackを通してアップデートを申告すれば、その差分に応じて継続的に助成金が得られる。日々の活動をしているだけでお金がもらえるベーシックインカムのようなものです。評価期間は2週間だったり、3日だったり、プロジェクト次第で柔軟に設定できます。

-少し細かい点ですが、例えば、最初に応募した時と、その次は応募せずにプロダクトの改善を進めていて、3ヶ月後に再度応募した場合、最初の応募時点から3ヶ月後までの進捗が評価されるのでしょうか。

おっしゃる通りですね。一回応募してから2回目のアップデートまでに数ヶ月となると、結構な差分が出てくると思います。そういった場合は非常に高い評価対象になりますね。

もう少し抽象的に言うと、各Waveごとに提出されたプロダクトの中で、どのアップデートがエコシステムにとって最も価値をもたらすのかという観点で、投票者の方々は審査基準を考えて投票します。なので、ご質問の例でいうと、かなり高い評価を得られるでしょうというのが回答になります。

-なるほど。では、プロダクト自体を応募しているというよりは、アップデートを応募している感覚なんですね。

はい、そのイメージです。既存のプロダクトがあれば、それを募集に合わせて最適化し、募集しているチェーンにデプロイするのも一つのアップデートとして評価対象になります。

例えば、ボタンを追加したりフロントのデザインを変えただけのアップデートに比べて、既存アプリをエコシステムに合わせて最適化するのは、すごく大きなインパクトになると思うんです。そういったものは大きく評価されますね。

なので、既存プロダクトがある方にとっては、めちゃくちゃチャンスのあるプログラムだと個人的には思っています。

-開発以外のチャンスもあるのでしょうか。

はい、あります。とあるプロジェクトとMTGする中で、ドキュメントやコンテンツ作成のテーマでも出していくという話がありました。

そのプロジェクトはドキュメントが整理されているので、それをブログ記事にしたり動画で説明したりするような形で評価されるWaveHackが、これから出てくる予定です。

WaveHackは汎用性が高いので、企画を出してそれを評価したり、実現に向けたマイルストーンを設定したりするようなことも可能だと考えています。

-WaveHackのようなプロジェクトはグローバルに存在していたりするのでしょうか。

同じような思想でいうとGitcoinが結構近いなと感じています。ハッカソンプラットフォームで言うと、DoraHacks、DevPost、DevFolioなどいくつかあるんですが、あまり差別化が効いていないというか、ここだけでやるのは厳しいよなとマーケットサイズ的にも思っています。

一方で、WaveHackと全く同じようなものでしっかりワークしているのは、現状ないんじゃないかなと見ています。

-少し話は戻りますが、先ほどお話しされていたハッカソンやグラントの課題については、その通りだと思いますがプロジェクト側はなぜそのままの方法を続けているのでしょうか。

そうなんですよ、まさにそこがおかしいなと思っていて、正直ベースで言うとハッカソンや助成金プログラムってめちゃくちゃレガシーな方法なわけです。ビットコインやクリプト以前から、インターネット以前からある概念ですよね。

評価の仕方、送金の仕方、助成金プログラムも書類をアップデートして面談をして一個一個、非常に属人的に評価をして決める。また都度都度、マイルストーンごとにエビデンスの書類を送信する。めちゃくちゃ面倒くさいんですよ。僕もグラントをもらったことがありますが、未だにそれをやっているのは僕的にはもう「なぜ？」って感じです。正直、惰性で続けているというのも感じます。

ETHグローバルなどのフィジカルのハッカソンの盛り上がりに引きずられて、バーチャルでも同様の仕組みでやっているみたいなのはちょっとあるかもしれません。

-今回のWaveHack Globalには、グローバルなプロジェクトが参加されていますよね。そのプロジェクトに話をした際の反応や、どの辺りが刺さっているのか、温度感を聞きたいです。

やっぱりこの話をすると、まさに助成金やハッカソンを運営するのも参加するのも面倒くさいし、効率的だと思っていなかった。だからこういったのを待っていたというような感じで、目を見開いて乗ってくるプロジェクトもいくつかあります。しっかり理解してもらえれば刺さるなという手応えはありますね。

ただ、僕の英語力の問題もあって、もっとしっかり熱意を持って伝えられれば、もっと刺さるプロジェクトを増やせるのにというのは正直ありますね。でも基本的には、ちゃんと理解してもらえれば導入してくれるはずです。

デポジットの仕組みや2週間おきの投票など、シンプルなハッカソンに比べると説明コストがかかり、担当者以外の人に理解してもらうにはコミュニケーションコストが必要だなとは感じています。

この辺りの話はそもそものWaveHack Globalの開催理由にもつながるのですが、実は去年の11月頃にはリリースされて使える状態になっていて、一つ一つのプロジェクトにお声掛けして回ったんです。「こんなの作ったんで使えませんか」みたいな。

Aptosさんなどとは先にスタートしているんですが、新しいツールということもあり、事例もないので、既存のハッカソンや助成金の予算をここにアロケーションしてもらうのに時間がかかったり、新しいことをやるのが面倒だったりという部分もありました。

そこで、前回の東京web3ハッカソンのように自分たちで箱を作って、みんなここに集まってもらう方が乗ってきやすいと考えました。テーマも自分たちで決めて、ガツッとやろうと。去年の10月、11月から計画して、やっとWaveHack Globalをアナウンスできたという感じです。

こういった箱を作ると非常に乗ってきやすいですね。最初の事例をいかに作るかが重要で、一定数ワークしていけば、今回参加しなかったプロジェクトも「とりあえず助成金やハッカソンはWaveHackにデポジットしておこう」という流れになっていくはずです。

僕の思いとしては、あらゆるハッカソンや助成金プログラムの予算を全部WaveHack に当ててほしいですね。それが最適化されるべきで、より適切なビルダーに、より透明性を持って、より効率よくお金が分配されるべきだと考えています。

-WaveHack Globalに参加するのに求められるエンジニアリングのレベルはどれくらいでしょうか。

エンジニアリングのレベルとしては、スマートコントラクトを各パートナーのブロックチェーンにデプロイできるのが最低条件かなと思います。ちゃんとデプロイされていて、ちゃんと動くものが求められます。

-参加は1人でもチームでもOKなんでしょうか。

どちらでも大丈夫です。1人参加もOKですし、チーム参加もOKです。

WaveHack Globalのポイントは、同時に複数のWaveHackが走るので、同時に提出することもできます。例えば最初の2週間はAptosに提出して、次の2週間はXRP Ledgerに提出するみたいな感じで、同じプロダクトを各チェーンに置き換えながら参加できます。

また、チェーンだけでなくThe GraphやSuperfluidのようなミドルウェアやライブラリに導入した上で、同時にアップデートを出していくこともできます。

なので、1つのプロダクトで効率よく賞金獲得のチャンスがある、結構珍しいプログラムだと思います。

-今後web3業界ではアプリケーションレイヤーがとても重要になってくると思います。その中で開発者は絶対的に必要な存在だと思うのですが、WaveHackのようなグラントや助成金を通じた開発者支援について、どのようにお考えでしょうか。アプリレイヤーの重要性と開発者サポートについて改めてお聞かせください。

まさに強く感じているところです。よくナラティブという言葉を使いますよね。例えば今だとEigenLayerやミームコインなどのトレンドがあります。でも、それ以上に大きいメガナラティブとして、インフラレイヤーからアプリレイヤーへの移行は確実にあると思っています。

今までは「ファットプロトコル」という考え方で、インフラレイヤーに価値があると捉えられていて、そこにお金や資金が集まっていました。トークン上場やVCからの資金調達など、インフラレイヤーにお金がプールされている状況です。

ただ、そのお金はどこに行くかというと、基本的にはインフラの上に作るアプリケーションを増やすために使われます。インフラレイヤーにとって一番重要なのはアプリビルダーなんです。アプリエンジニアがいないと、荒廃した土地でしかない。そこにお店やモールを建てるためにアプリビルダーが必要で、お金はアプリビルダーに分配されていきます。

インフラレイヤーはある程度揃ってきていていると感じているので、今後はアプリレイヤーが世の中の課題を解決し、マスアダプションを進めていくことになります。何億人ものユーザーを獲得するには、実際に使えるプロダクトが必要不可欠です。

そのためには質より量だと考えています。本当にたくさんのアプリを出して、その中から伸びしろのあるものを見つけ、投資や買収、手厚いサポートをするという流れになるのではないかと。

分かりやすい例だと、Warpcastは今年のキラーアプリの代表格ですよね。web3ソーシャルやゲーム化は確実に来ると思います。ただ、アプリビルダーがVCから資金調達するという概念はあまりないと思います。100個作って1個当たるぐらいの世界なので、VCからよりもインフラレイヤーからお金が流れてくるイメージです。

そのためのお金は、今までのハッカソンや助成金プログラムから、これからはWaveHackを通して流れていけば良いなと思います。

-先ほどキラーアプリの話が出ましたが、FarcasterなどのSocialFiのアプリは、web3ネイティブでない人にも広がっていくと思いますか?

もちろん広がると思います。広がらないとニッチな領域のままになってしまいますし、プレイヤーたちも普及させていく思いがあるはずです。ただ、何が一番刺さるのか、一般の人たちの普及のきっかけになる要素は、まだこれからですよね。

今はギャンブル的な要素でユーザーが増えていると思いますが、それ以外の要素はまだ正解が出ていないような気がします。正直、私もWarpcastよりもXの方が圧倒的に使っています。FarcasterはデータがBANされない、検閲されないという点がXとの違いだと思いますが、まだネットワーク効果やユーザー数の多さ、UXの方が使う理由になってしまいますね。

-WaveHack Globalのテーマ設定は、これからキラーアプリにつながる領域、盛り上がるアプリケーション分野を考えたということでしょうか。

まさにその通りです。私も今のキラーアプリの予想を、今回のメインの3つのトラックに反映させています。1つ目が「AI Track」、2つ目が「Game+Social Track」、3つ目が「Utility Track」です。

基本的には、AIとゲームとソーシャル、この3つがうまく組み合わさったプロダクトが伸びるんじゃないかなと思っています。ゲームだけでもソーシャルだけでもなく、それが合わさったソーシャルゲームの要素に、AIのUGC自動生成などが加わる。AIが最初のオンボーディングをサポートし、ソーシャルゲームの価値を高め、自分の資産となっていく。そういったものが伸びるイメージを持っています。

そう考えると、エンジニアとしてはAIもブロックチェーンもアプリケーション開発も分かっていた方が有利ですよね。Web2のプロダクトを普通に作れるスキルは大事だと思います。

-web3のプロダクト開発は、Web2と比べてどの程度違うのでしょうか。

正直、web3系のプロダクトの8割9割は、普通のWeb2のプロダクトと変わらないです。アーキテクチャ的には、最後の送金のところだけスマートコントラクトやブロックチェーンを使う感じなので、基本的には普通のプロダクトを作る考え方と同じです。

そこに、データの保管や価値の保存、価値の交換、ゼロ知識証明のセキュリティ技術など、エコシステムが推している技術をちょっと使うぐらいの感覚です。

今回のWavebHackでは技術をがっつり使うと評価されるかもしれませんが、一方で課題ファーストで考えていくのもいいと思っています。

-Web2の知見があるエンジニアなら、web3への学習コストはそこまで高くない感じでしょうか。

そうですね。知り合いの例だと、2、3週間ぐらい1日1時間勉強したら動くものが作れたそうです。1ヶ月あればweb3エンジニアを名乗れるレベルには行けるんじゃないでしょうか。

RustやTypeScriptなど、従来の言語で書けるブロックチェーンもあります。Solidityも癖はあると言われますが、シンプルなトランザクション処理やNFT関連のツールとかなら比較的シンプルに作れるのではないでしょうか。

-なるほど。今の話を聞いていると、開発スタジオのような形でいろんなプロトコルやチェーン、インフラレイヤーにアプリを量産していくチームが生まれてきそうな感じがします。面白そうですね。

全然ありだと思います。例えば、Aptosのために毎週1個デリバリーしていくような軍団とか。そこでグラントを申請して評価してもらう。

ただ、コアチームとのつながりを作りづらいとか、パイプがないみたいなハードルはあるかもしれません。そういった点で、WaveHackのプロトコルがインターフェースとしてワークすればいいなと考えています。

コアチームから直接評価やコメントがもらえますし、プロジェクトのコミュニティメンバーやトークンホルダーなど、エコシステムのオーディエンスに自分たちのプロダクトを使ってもらって評価してもらえる。それはつまり、作ったプロダクトに反応が返ってくるということです。

ビルダーからすれば、お金以上に嬉しいのは、リアルなフィードバックやユーザーの獲得だと思います。広告を打たずに、適切なターゲットのエコシステムのエンドユーザーにアクセスしてもらえる。それがWaveHackの最も大きな価値提供になるんじゃないかなと感じています。

-今回のWaveHack Globalは半年ほど開催されるとのことですが、今後もグローバルなプロジェクトに参加してもらって、WaveHackプロトコルを広めていくことを目指されているんですよね。

おっしゃる通りですね。WaveHack Globalが終わったら、他のプロジェクトが勝手に使っているような状態になるのが理想です。

例えば、OptimismやArbitrumが自分たちのグラントプログラムをWaveHackを通して行っているとか。今はAKINDOのプラットフォーム内の一機能としてWaveHackがありますが、将来的にはオープンソース化してホワイトラベルで他のプラットフォームにも導入できるようにしたいと考えています。

先ほどのご質問にもあった教育的な部分についても、Web2のエンジニアをいかにオンボーディングして裾野を広げていくかは重要な課題だと思っています。WaveHack Globalを、そういった人たちのきっかけとなる場にしたいです。

勉強会やワークショップなども週2、3回のペースで開催していく予定です。学びの機会であると同時に、アウトプットを評価してもらえてお金ももらえるチャンスにしたいですね。

日本のweb3、ブロックチェーンのポテンシャルをグローバルに発信していくようなプログラムにしていきたいと強く思っています。

-最後に改めて告知などをお願いできますか。

はい、WaveHack Globalの本質はアクセラレーションプログラムです。開発中のプロダクトに対して予算を獲得できるだけではなく、そのフィードバック、エコシステムとの繋がり、 またデモデイを通したオーディエンスの獲得など多くのオポチュニティを提供できます。

開催中ですが、Waveごとに評価がされるので途中参加も全く問題なく、いつでも誰でも関心のあるエコシステムに対してプロダクトを提出することができます。

今はプロダクトを提出するだけで、50ドルほど獲得できるチェックインWaveHackも展開していますので、まずはそこから登録してみることをオススメします。

また、デモデイパートナーとして「IVS Crypto」「ETHCon」「WebX」といった大規模なグローバルカンファレンスと連携しているのも大きなポイントです。

しかも、WaveHack Globalで最も評価されたチームは、それぞれのカンファレンスでデモデイに参加できるんです。数万人規模のオーディエンスの前でプレゼンできる最高の機会になります。

IVS Cryptoは過去に行ったことがある人が多いと思いますが、ものすごい規模と熱量で面白いイベントです。WaveHack Globalのために、IVS Cryptoの一番大きい会場を2日目の午後に押さえてもらっています。そこを目指して提出していただけるといいですね。

ちなみにWaveHack Globalへのエントリーは、1回以上申し込んだら大丈夫です。途中からの参加ももちろんOKです。一度ホームでエントリーしたら、それぞれのWaveHackプログラムで個別にまたエントリーしてもらう感じですね。

チームビルドはDiscordのチャンネルでも行えるので、そちらでも仲間探しをしてもらえればと思います。僕たちもチーム作りのサポートは全力でさせていただきます。

以下、動画取材後、プログラム開始後に追加取材

-開始されてみて、応募状況はいかがでしょうか。

zkSyncがすごかったですね。44件ものプロジェクトが集まり、たくさんのプロダクトにグラントが分配されました。

他にも、昨日MantaとAMAをやって評価していたのは、ポケモンGOのようなMapXのゲームプロダクトでした。また、MetaMeとAMAをやる時には、Machiwabiの方に登壇していただきました。彼らのプロダクトも結構な評価を得ていて、1,000ドル近くのグラントをもらっているプロダクトも出てきています。

-イベントの盛り上がりはどうでしたか?

推しサミットは非常に盛り上がりましたね。キックオフイベントよりも集客を頑張らずに参加者がガッと増えたのは複雑な心境ではありましたが(笑)、第二弾もどこかでやりたいなと考えています。他にもZKPのイベントやオンチェーンサミットなどは特に面白かったと思います。

-最近のWave Hackの取り組みについて教えてください。

グローバル向けのプロモーションを強化しています。AMAやコラボレーションイベントを開催したり、コミュニティパートナーと連携しています。

-直近の大きな山としては何がありますか?

IVS Cryptoの一番大きい会場を借りて、そこでデモデイイベントを展開する計画です。

また、誰もが知っている国内企業をメインスポンサーとして提携することで、より裾野を広げ、Web2エンジニアの方が参加するきっかけを作っていきたいです。非連続的な参加者獲得のチャンスにしたいと思っています。

将来的にはIVSローンチパッドのクリプト版のような存在になれればいいなと考えています。

«公式リンク»

• WaveHack Globalエントリーはこちら

• AKIND

• AKIND X

• kinjoさん X

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Author：mitsui @web3リサーチャー
「web3 Research」を運営し、web3リサーチャーとして活動。

Contact：法人向けのリサーチコンテンツの納品や共同制作、リサーチ力を武器にしたweb3コンサルティングや研修なども受付中です。詳しくは以下の窓口よりお気軽にお問い合わせください。（📩 X / HP）

おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日は「日本DAO協会」そして日本式の「合同会社型DAO」について、Unyteファウンダーで新しく設立された日本DAO協会のRep Holderも務めるUwaizumiさんに根掘り葉掘りお伺いしたインタビュー記事となります。

5月7日(火)にLive Video Podcastイベントにて公開取材を行ったので、その様子を動画で添付しています。”Transcript”を開くと分数毎のAIによる文字起こしが見れますので、ぜひそちらも活用しながらご覧ください。

以下、文章はインタビューの抜粋になります。（一部、抜粋や要約も含みますので、正確な表現は動画をご覧ください）

-まずは自己紹介をお願いします

改めまして、今DAO協会のRep Holderという運営メンバーを務めさせていただいてるUwaizumiと申します。

UnyteというDAOを立ち上げる人向けのツールを運営しており、最近は合同会社型DAOにも対応しているなど、DAOのことばかりをやっているオタクみたいな人間です。今日はよろしくお願いします。

-web3にハマったきっかけ、これまでのキャリアについても教えてください

一番最初にDAOに出会ったのは、大学生の頃なのでICバブルの頃、2018年に大学の研究で知ったのがきっかけです。

当時経済学部にいたんですが、そのゼミの活動が新しいものについての勉強を結構するゼミだったんですね。機械学習を勉強したり、ブロックチェーンを勉強する機会がありました。最初はすごいデータベースがあるらしい、くらいの認識でしたね、笑。

そこからしばらくはそんなに深入りすることはなかったのですが、2021年の社会人になってすぐの頃にまたNFTがすごく流行っており、より深く勉強をさせてもらうようになりました。

その過程ですごくのめり込んでいきました。その中で自分も当時いろいろなDAOに参加して活動していたのですが、DAOのインフラを作る基盤がないという印象を受けたので、自分たちでDAO向けのツールを作って、まずは今あるDAOのご支援をするという形でスタートさせました。

-DAO協会、合同会社型DAOについて教えてください

もちろんです。いろいろややこしい部分があるなと僕も思っていてそれを整理するために自社でもいろいろまとめているので、そのイラストを共有しながらお話させていただきます。

一番最初のきっかけとしては、自民党のweb3プロジェクトチームっていうところがあり、その方々が提言してくれてDAOが法人格を持って作れるようになりました。

最初、DAOっていう存在は日本にもたくさんありますし海外にもありましたが、それは法律的に認められた団体というよりは、任意で有志で集まってるものだよねっていう捉え方をされました。

難しい言い方をすると”権利能力なき社団”とか言ったりするんですけど、人が集まって何かの活動をする、でも会社とかではなく、ルールも特段決まってないような団体というのが元々の状態です。

一方で、日本においても世界においてもDAOという団体がたくさんたくさん出てきて、何がしらの枠組みっていうのを設定しないと、例えばお金を扱うにあたっても、悪いことをしたという場合に罰することができないんですね。

また、銀行口座作ったりとかもきないので、いい方でも悪いものでもあまり活動の幅が広くないという状態だったので、DAOに法人格あげましょうよということになりました。そこから我々も提案する立場ではいたんですけど、自民党の人がいろいろ連携をしながら、枠組みを作らしていただいて、それを提言してもらいました。

結果、DAO法というものが公布されまして4月22日に法人格を持ってDAOというものを作れるようになりましたというのが今の状況です。この法人格をもったDAOを合同会社型DAOと呼んでます。

-DAO協会は広くDAOを広げていくための組織という位置付けでしょうか？

おっしゃる通りです。例えば、この他にもDAOのルール作りに着手したいときに、業界団体として継続しての法律提言ができる団体が必要だよねというような意見が、自民党側から上がってきていてそれの受け皿になった団体です。

-なるほど。合同会社型DAOで出来るようになったことをもう少し具体的にお伺いしてもよろしいでしょうか。

ざっくり言うとこの三つです。

一つはDAO参加権のNFTを販売してお金を集めることができるようになりました。これまでは証券や株式などと同じものとしてNFT自体も該当しちゃう可能性があったのですが、これをDAOの参加権つまり社員であることを表す権利として販売をできるようにしましたっていうのが一つ目です。

二つ目が、それに関連する制約になるのですが、とはいえ、誰でもかれでもDAO参加券を販売していいよって言うよってことではなくて、DAO業務執行社員という難しい言い方をしてるんすけど、いわゆる会社でいう偉い人みたいなポジションが合同会社型DAOにも存在していて、その人たちだけが参加券NFTを販売しても良いということになっています。

三つ目が、この形を合同会社型として作ることができるようになりましたという話です。本当のネイティブなDAOと合同会社をある意味でがっちゃんこして、あくまで合同会社の一環としてDAO的な運営をできるようになりましたっていうのが、今回の法律の改正です。

なので、いわゆる完全無欠のDAOがいきなり出来るようになったわけではなくて、合同会社の運営の仕方をDAOっぽくできますよっていうのが第1回目の法改正でできるようなった範囲です。

-参加券NFTはFTではダメなのでしょうか？

正確にはいろんな制約があるんですけど、基本的にはNFTが一番安全です。FTでやっちゃうと怪しい部分が一部出てきますね。

-これまでも、例えばCryptoPunks買って限定コミュニティに参加するなどのことはできましたが、それとの違いはありますか？

これまでのような参加券NFTを買って限定コミュニティに参加したり、参加券NFTを二次流通することで値上がり益を獲得するなどの行為は同じようにできます。

そして、それとは別に合同会社の利益の一部を配当として受け取ることができるようになってます。本来的には会社は利益を作るための団体ですし、それを分配するための仕組みも既にあります。これを株式でも合同会社でも配当って呼んだりするんですけど、その得られた利益の一部を株式会社であれば株主であったり合同会社であればその社員さんに分配をしますっていうことはこれまでもできてたんですね。

これは、合同会社型DAOにおいても全く同じで、このDAOの参加券NFTを持ってる人が、合同会社の利益の一部を配当として受け取るということができるようになってます。一方で、現状の法律だと、NFTホルダーさんは、出資額つまり自分がNFTを買ったときの金額以上の配当が受けられないようにはなっています。

例えば、10万円でNFTを買って社員になった人は、得られる配当は10万円までにはなってます。こういう一部制約はあるんですけど、活動の利益の一部を受け取ることが出来るようになったのはDAO法でできるようになったところの一つです。

ただ、先ほど少し出てきた業務執行社員という人たちは配当の上限もなかったりはするので、この辺りを上手いこと設計をする必要があると認識はしてます。

-業務執行社員とはなんでしょうか？

NFTホルダーは参加券NFTを持っているので社員に該当し、業務執行社員は株式会社でいう株主とか取締役のように、その会社の責任を負う人たちになります。この人たちはNFTホルダーとはまた違う扱いになっていて、会社の中で代表っぽい扱いになり、登記上に住所氏名のが乗る人たちです。

ただ、その会社を代表してる以上、得られる便益も大きくなっていて、先ほどの配当の制限っていうのがなくなり、出資額に関係なく配当を受けられます。NFTホルダーは匿名で参加できる分、受けられる配当に限りがあるという形ですね。

-配当以外で普通に給料として支給することもできますか？

それは一般的な会社と同じようにできますね。業務執行社員に対しても、NFTホルダーの社員に対してもできます。結局はDAO次第になるのですが、配当だけのDAOもあれば、社員さんに活動に応じて給料を支払うって形も自由に設定できます。

その一つ外にトークンホルダーというカテゴリがあるので、その方達は社員とは少し違う扱いにはなります。

-このトークンホルダーはDAOが発行している別トークンのことでしょうか？

そうですね。bitFlyerの金光さんの分類がすごくわかりやすいので、引用して説明させていただきます。この3種類の区分が存在しており、一番外側のDAOメンバーが先ほど言ったトークンホルダーで、社員が参加券NFTホルダーで、業務執行社員は先ほど出てきた役割を担う人たちです。

トークンホルダーは出資はしていないけど参加しているような方々です。Discordに参加しているけどNFTを買っていない方のイメージです。この方々は法律的には社員ではありませんが、活動に応じてトークンを渡しておくことはできます。僕らはリワードトークンと呼んでいますが、社員とかに関係なく活動に応じてトークンを渡して、それを獲得することでなんらかの便益が得られます。

-社員証NFTって何枚でも発行して良いんですか？

金融庁のガイドラインでは100万枚以下であれば、直ちに証券には該当しませんという指針が出てるので、基本的に100万枚以下に抑えておくのが安全っていうな考え方です。それを超えちゃうと証券扱いになり、ライセンスが必要になったりするので、基本的に100万枚までです。100万人の社員がいたらすごいですけどね、笑。

-海外の人も参加券NFTを買えますか？

現行の法律だと厳しいという回答になります。日本の法律ではダメという記載にはなっていないのですが、海外の法律の中で配当を受け取るものがダメな場合があるので、国内に留めておいた方が良いと推奨しています。

-ただ、匿名なので正直誰が買ってるかわからないですよね？

結論わからないです。一応日本の法律で社員の方の氏名住所を記載はしなきゃいけないんですね。ただ、これを外部に閲覧できない場所に保管することで匿名性を担保しているので、理論上わからないままになります。

なので、DAO運営者は購入してもらうときに”海外の居住者ではない”みたいなチェックボックスを作って買ってもらう形の配慮は必要なのかなと思ってはいます。

-業務執行社員は随時入れ替わるイメージですか？

入れ替わりは可能ですが、業務執行社員は定款に氏名住所を含め記載をされてる人たちなので、追加したりとか逆に減らしたりする場合には登記が必要になります。

なので、任期を設定したり、リワードトークンの報酬として業務執行社員になることを設定することも可能ではあります。

-意地悪な質問ですが、社員証NFTを発行して投票した結果に対して、業務執行社員が従う義務はあるのでしょうか？

これ難しいですね。僕もなかなか正確なアドバイスをしかねるところは正直あるんですけど、一応法律上はあるはずです。善管注意義務とか言われたりしますけど、一般的に会社の役員とか重役とかを務める場合に存在する義務っていうのは、同じく業務執行社員にも発生はします。

-解任みたいなことも起こり得るのでしょうか？

十分起こり得ます。

定款というその会社のルールを定めているルールブックみたいなのを会社ごとに作らないといけないんですけど、その定款に記載をしておくものになります。例えば業務執行社員を任命するときには、社員の総会が必要になりますとか、社員の50%の同意が必要になりますとか、そういうルールを会社ごとに決める必要があるので、それに則って業務執行社員を決めたり、場合によっては辞めさせる、新しく増やすことが可能になります。

-NFT買ったけど活動参加しない人がいることでデットロックのようなことは起こり得るのでしょうか？

そうですね、設定次第では起こり得ます。

なので、基本的には重要な決議は業務執行社員の決議で決めようみたいなルールにしているところが多いはずです。デットロックされちゃう前提だと色々動かなくなっちゃうので、、。

-専門家の方に相談しながら作らないと全然ワークしないDAOになっちゃいそうですね、、。

そうですね、その辺りは我々も弁護士さんに聞きながら色々作っていますし、一緒にサポートもしています。

一方で、その辺りを吸収するのが協会の役割でもあると認識をしているので、協会としてその定款のガイドラインみたいなのを作ってたりします。

-海外のDAO法との違いはあるのでしょうか？

海外のDAO法も曖昧な部分もあるので、正直これが違いますみたいな大きな差分というのは僕らも出しにくいところはあるんですけど、まずそもそも日本の会社の枠組みに合わせて法律を作ってるので、合同会社に準拠いただく必要があるのが多分一番大きい違いです。

海外においての法人格の枠組みって多分株式会社と合同会社ってよりはLLCとかが有名ですが、日本に枠組みに沿った形の法人格になります。また、海外のDAO法はDAOという枠組みを認めるという位置付けであって、配当などの詳しい位置付けが整理されているわけではないと思います。なので、法人格で配当などを作ってDAOを運営できるのは日本が最速なのではないかと思います。

-今はもう作れるんでしたっけ？

そうですね、作れます。定款を作って法務局に持っていけばDAO法人ができます。

-すでに作られている、もしくは今後設立予定の具体的なユースケースはありますか？

設立時点で想定してたケースっていうのは、やっぱりその資産の共同保有とか、なにがしかプロジェクトを皆さんで共同して進めていくっていうようなケースでした。

具体的に言うと、シェアハウスとかはみんなでお金を出し合って、それで、その集めた出資金額っていうのを使って、物件を買ったり借りたりし収益が得られます。他にも生成AIの研究のためのDAOなど、様々な法人格が出来始めています。

これまでグレーだったことが綺麗になって運営しやすくなったっていうワードが一番言い得て妙な気がします。これまでは法人口座作ったり、物件などの資産を保有したり、契約巻くこともできず、結局運営者の株式会社などで、契約したり、信用に頼ってはいるところが多かったので、そこが綺麗になりました。

-今後の展望などはありますか？

今回第一弾で法改正はできたのですが、我々としてもこれが完全だと思っていないのでアジャイル式に法改正の提言をしていきたいと考えています。

具体的に直近で考えていることは「海外の人の巻き込み」と「配当の制限」です。この辺りの制約をいい感じに考えて提言をしていきたいと思っています。

また、協会としてDAOツール等のネガティブチェックをして認証することもしているので、詐欺等が起こらないように業界として認証していく活動も積極的にやっていきたいと考えています。

-僕らが意見を言いたいときはDiscordとかに参加したら良いのでしょうか？

はい、Discordでオープンに議論していますので、意見はいつでも歓迎しています。ぜひ一緒に政策提言をしていけると嬉しいです。

https://discord.com/invite/fer5RGSqY8

-ありがとうございます、とても勉強になりました。最後にお知らせなどございますか？

ありがとうございます。

僕らが運営しているUnyteでもこれからは合同会社型DAOの設立だったり運営に必要な機能っていうのをどんどん追加をしていきたいなと思ってます。

その一つとして、合同会社型DAOの立ち上げができるパッケージを作っていきたいなと思っていまして、その一つがこの「LLC Unyte」というやつです。ちょっとご紹介させてください。

具体的には、先ほどお話したNFTの販売とか、社員名簿の書き込みは結構ややこしいアクションが必要になるので、その辺りをギュッて一つのツールにまとめました。

NFT販売のためのNFTの新規発行とか、また販売のサイト立ち上げとかを我々の方でやってサポートしますっていうのがまず一つ目の機能です。NFTの販売もクレジットカードで出来るので、暗号資産やウォレットを持たなくても社員証NFTを購入してDAOに社員として参加できるようになります。

あとは定款の作成もできます。ユーザーの方でポチポチと、住所入力してもらえれば、あとはこっちで分散保有、管理ができるパッケージになっています。基本的に定款の書き換えは都度必要になったりするんですけど、我々のツール使ってもらえば書き換えておきます。

それらを含めて合同会社型DAOの設立に必要なパッケージを提供していこうと思ってております。

-めちゃめちゃありがたいですね。

ありがとうございます。今はDAOを立ち上げた後のツールを作って運営していますが、これからはその一番前段階の販売の部分も担えるようになっていくので、ぜひ合同会社型を立ち上げの検討されてる方は、こちらも見ていただけたら嬉しいなと思っております。

興味あればぜひXのDMとか、またはHPのお問い合わせから送っていただけたら、誠心誠意対応させていただきますので、何卒よろしくお願いします！

Uwaizumiさん X：https://x.com/0xUYZ
Unyte HP：https://unyte.team/

-本日はありがとうございました！勉強になりました！

はい、こちらこそありがとうございました！

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おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日は​積極的にweb3を活用するグルメアプリ「SARAH」のCo-Founder&CEO1である「さかいゆうや」さんへのインタビュー記事となります。

4月23日(火)にLive Video Podcastイベントにて公開取材を行ったので、その様子を動画で添付しています。”Transcript”を開くと分数毎のAIによる文字起こしが見れますので、ぜひそちらも活用しながらご覧ください。

以下、文章はインタビューの抜粋になります。（一部、抜粋や要約も含みますので、正確な表現は動画をご覧ください）

-まずは自己紹介をお願いします

はい、SARAHのさかいです。株式会社SARAHのCo-Founderで取締役CEOをしており、主にストラテジーを担当しています。2014年に学生時代に大学の先輩と共同創業し、10年ほど経営に携わっています。創業当初はWeb2のグルメアプリを作っていましたが、個人的には学生時代からweb3に関心を持っていました。本格的に触れ始めたのは2017年頃からで、2021年には会社としてもweb3化に舵を切りました。

-グルメ関連のサービスをずっと手掛けてきたんですね。

そうですね。投稿型のグルメアプリ「SARAH」を当時から運営していて、アプリ自体は変わらずそのままです。そこにweb3の要素であるトークンやNFTを付け足していった形ですね。

-web3に興味を持ったきっかけや理由を教えてください。

大学時代に在籍していたゼミの先生が、スタートアップやテクノロジーに詳しい方で、シリコンバレー黎明期に現地でマイクロソフトなどへの投資に関わった経験をお持ちでした。その先生から学生時代に、ビッグデータやブロックチェーンの話を聞いていたのが、web3に興味を持つきっかけです。

2017年頃から個人的にも仮想通貨などに触れ始め、すっかり面白さに魅了されました。一方で、自社のグルメアプリ「SARAH」はユーザーが口コミを投稿するCGM(Consumer Generated Media)モデルで、そこで集まる口コミデータを食品メーカーなどに販売するビジネスもしていました。CGMとデータ販売という事業構造は、web3的な要素と親和性が高いのではないかと感じ、web3領域での取り組みを始めました。

-先生の影響は大きかったんですね。当時からブロックチェーンの将来性を予見されていたのは、さすがだと思います。

本当にそうなんです。先生はweb3というワードがない時代から、テクノロジーの革新性とインパクトを語っていました。当時は半信半疑でしたが、今思えば先見の明があったなと感心します。

-プロダクトについて教えてください

「SARAH」は、メニュー単位でユーザーが食べたものを投稿・検索できるグルメアプリです。他の有名なグルメサービスは、お店自体の口コミを集めているのが一般的だと思います。例えば「新宿で美味しい中華料理店を探したい」といった場合に役立ちます。

一方、「SARAH」はお店ではなくメニュー一品一品にフォーカスした口コミを集めているのが特徴です。「新宿で美味しいナポリタンが食べたい」といった、より具体的なニーズに応えられるサービスを目指しています。

創業のきっかけは、共同創業者が「渋谷で美味しいポテトサラダが食べたい」と思ったことでした。検索しても、ポテトサラダを置いているお店は見つかるものの、味の良し悪しまではわからない。そこで、メニュー単位の口コミを集めるサービスを作ろうと考えました。

現在は月間200万人に利用していただいており、口コミは国内外60カ国から合計100万件以上集まっています。居酒屋に行ってポテトサラダが美味しかったら、そのメニューだけを撮影して投稿する。1回の来店で複数のメニューを投稿することもありますね。

個人のブロガーの方でメニュー単位の情報発信をされている方もいましたが、プラットフォームとしては私たちが先駆けだったと思います。日本だけでなく海外でも、同様のサービスは少ないですね。

-「SARAH」にweb3の要素を取り入れていった経緯を教えてください

当社は、「SARAH」で集めた口コミデータを分析し、食品メーカーなどに提供する「FoodDataBank」というBtoBサービスも運営しています。ユーザー投稿を企業に販売するモデルは、web3的な要素との親和性が高いのではと考えていました。

そんなことを考えている2020年頃、とりあえず「SARAH」のユーザーコミュニティとしてDiscordを立ち上げてみることにしました。「SARAH」のユーザーのほとんどはweb3もDiscordも知らないユーザーばかりなので、まず100人ほどで始めたクローズドコミュニティでスタートしました。そのコミュニティがとても盛り上がりました。ユーザー同士でオフ会を企画したり、お店のメニュー表の写真を次々投稿してくれたりと、自発的な活動が生まれました。わずか半年で1.2万件もの新メニューが登録されました。

トークンやロール、インセンティブ設計などweb3の概念はなかったものの、「SARAH」のビジョンである「世の中に美味しい体験を増やす」ことに共感したユーザーが自主的に動いてくれた。そこでこの活動をさらに促進するためにはトークンが有効だと考え、新たな取り組みを始めました。

現在は「SARAH」に投稿をするとトークン「UME」が付与され、それを使って飲食店ごとの「NOREN NFT」を取得できる仕組みを導入しています。ユーザーが「UME」で取得した「NOREN」は、お店に還元されるので応援の証となります。

NFTを発行するなどweb3らしい施策も打ち出していますが、そこまでweb3に馴染みのないユーザーにとっては、ハードルが高く感じる部分もあるかもしれません。

そこで、Avalancheのサブネットを活用し、ガス代なしでトークンやNFTを発行できるようにしました。ウォレットを持たなくてもNFTを所有できるERC6551のような仕組みも取り入れています。Web2のユーザーでも違和感なく使えるよう、工夫を重ねているところです。

UMEトークンも現在はオフチェーンで動いていますが、徐々にオンチェーンに移行していくことを考えています。

-ユーザーと店舗の反応はいかがでしょうか。

当社のユーザーはほぼWeb2のユーザーなので、NFTを意識して購入しているわけではないと思います。ただ「NOREN NFT」は、リリース3日で100個ほどミントされました。取得者の多くは、自分の好きな店を応援したり、そのお店に貢献している人だとアピールしたりする目的だと感じています。

NFTを保持している人は、そのお店のページに名前が載る仕組みにしています。例えば「NOREN」にはファン、アンバサダー、エバンジェリストの3段階のランクがあり、12回以上来店した人だけがエバンジェリストのNFTを取得できるなど、来店実績と連動させています。レベルが高い「NOREN」を持っている人は、そのお店の大ファンだとブロックチェーン上で証明できるわけです。

今後は、お店側が「UME」トークンを使って集客などに活用することも考えています。現在1日の獲得上限はありますが、その枠を超えて「UME」を獲得するために店舗が配布するなどの施策も可能性としてはあるでしょう。単なるポイントではなく、トークンならではのエコシステム設計を模索しているところです。

-お店が「UME」トークンを使って集客したりマーケティングに活用するには、まずSARAHに登録する必要があるのでしょうか

現状はそのようなフローはありません。お店ごとの「NOREN NFT」は、弊社が代理で作成している形です。「NOREN NFT」の取得に利用された「UME」トークンは全てお店に還元するつもりですが、お店からすれば「NORENが取得された=応援してくれる常連客がいる」ということに加えて、トークンも手に入るので、一緒にやりませんか？と声をかけやすいのではと考えています。

その流れができてから、お店がSARAHに正式に加盟するようになれば、「UME」トークンがもらえてマーケティングなどにも使えるようにしたいです。お店のファンが増えれば増えるほど、より多くの「UME」が使えるエコシステムを目指しています。

-ONIGIRI ChainをAvalancheサブネットで構築した理由を教えてください

2年ほど前に色々調べたところ、Avalancheがカスタマイズ性が高くガスレスでの運用も可能など、開発しやすいと感じたからです。元々は、自社アプリ「SARAH」をweb3化する過程で、トークンやNFTを発行するためのインフラとして構想しました。

ただ、せっかくブロックチェーンを構築するなら、自社アプリだけでなく食やヘルスケア業界全体に価値を提供できるのではと考えるようになりました。例えばグルメアプリ、レシピアプリ、ダイエットアプリ、小売りのPOSデータなど、食に関するデータは様々なサービスに分散していますが、同一ユーザーのデータが連携されていないのが課題だと感じていました。

自分が渋谷でブックマークしたお店が、どのアプリで記録したのか分からなくなるようなことがよくあります。ダイエットアプリ運営者からも、外食データが欲しいというニーズをお聞きしました。こうした課題は、web3のデータ連携基盤を作れば解決できるのではと。

また、せっかく集めたデータも、サービス終了と共に消えてしまうのはもったいない。ブロックチェーンなら半永久的にデータを残せます。そこで、食とヘルスケアに特化したパブリックブロックチェーン「ONIGIRI Chain」の構想に至りました。

-プライバシーに関わるデータを扱うために、パブリックチェーンとプライベートチェーンを分けているとのことでしたが、もう少し詳しく教えてください

ユーザーが何を食べているのか、病歴や体重などのヘルスケアデータは機密性が高いので、完全パブリックチェーンには載せにくいですよね。一方で、データ提供へのインセンティブとしてトークンを付与するなら、パブリックチェーンの方が適しています。

そこで、データ自体はプライベートチェーンに格納し、データ提供の対価としての「ONIGIRI」トークンをパブリックチェーン上で発行する、ハイブリッド構造を取ることにしました。Avalancheのサブネットを2つ立ててAvalanche Warp Messageで接続しています。

プライベート側のバリデーターは、セブンイレブンさんや味の素さんなど食領域の事業会社にお願いしたいと考えています。彼らはデータを活用したいニーズも高いはずです。私たちはすでに「FoodDataBank」というデータ分析サービスを提供していますが、「ONIGIRI Chain」でもバリデーターになってもらうことで、対価を得ながらデータにアクセスしてもらえるモデルを目指しています。

-SARAHのようなユーザーがデータを提供するサービスも増えていくイメージでしょうか？

はい。理想を言えば、食べログさんやクックパッドさんにもデータを提供してもらえたら素晴らしいですよね。ただ、各社のサービスをブロックチェーン対応させるのは時間がかかります。

そこで私たちは、誰でも簡単にNFTを発行できるサービスを準備しています。例えば、ハウス食品さんのレトルトカレーを食べた人にNFTを渡すことで、誰がカレーを食べたのかがブロックチェーン上で分かり、マーケティングにも活用できる。こうした切り口でまずは「ONIGIRI Chain」の利用を促していければと考えています。

Web2のサービスをいきなりweb3化するのは難しくても、NFTを通じたトークン化は比較的取り組みやすいです。だからこそ、まずはNFTの発行支援から始めることで、今は自社だけのインフラでも将来的には業界全体のデータハブになれると良いと思っています。

-データ連携の重要性は理解できるのですが、データを提供する企業側としては、自社の競争優位性を失いかねないというジレンマもありそうです。その辺りについてはどのようにお考えでしょうか。

その通りだと思います。データは競合優位性の源泉なので、例えば食べログさんやクックパッドさんのような競合他社とデータを共有するのは、なかなかハードルが高いでしょう。

ただ、飲食店向けのモバイルオーダーサービスのような、本業として飲食店にシステムを提供している事業者は状況が違います。実は、ユーザーの注文履歴という形で、どんな人がどんな料理を食べているのかといったデータが手に入っているんです。しかし、そのデータを使ったビジネスは彼らの本業ではないので、うまく活用しきれていないことも多い。

こうした、本業として収集しているものの十分に生かせていない副次的なデータは、世の中に意外と多く眠っていると思うんです。それをブロックチェーンに載せれば、トークン報酬というインセンティブを通じて、新しい価値を生み出せるようになるかもしれません。企業にとっても、今までの行動を変えずに済む上に、新たな収益源にもなり得る。利用者にもメリットのあるモデルが作れるのではと考えています。

-なるほど。確かにデータ提供企業のビジネスに影響を与えない形なら、Win-Winの関係が築けそうですね。

そうなんです。データ連携やAPI連携の議論の中で、データの価格設定が曖昧なブラックボックスになりがちなんです。データ提供側も利用側も、適正な対価がわからない。

この問題に対して、市場原理に基づいた価格形成ができる仕組みが必要だと考えています。しかし、現状ではデータの価格を決定する市場というものが存在しません。

そこで私たちは、「データを提供してくれたらONIGIRIトークンを付与する」というモデルを考えました。将来的に取引所に上場すれば、トークンの市場価格が形成されます。トークンの価値が、提供されたデータの価値と連動するようになれば、データの適正価格を市場のメカニズムで見出せるようになると思っています。

-例えば「SARAH」に投稿するとONIGIRIトークンがもらえたりするのでしょうか。

現状、ONIGIRIトークンは主に事業者向けに設計しています。ユーザーが「SARAH」に投稿した情報を、「SARAH」というサービスがONIGIRI Chainに提供することで、サービス運営者である私たちに対してトークンが発行されるイメージです。

将来的には、ユーザーに直接トークンを還元することも可能だと思います。ただ、「SARAH」の場合は独自のアプリ内トークンとして「UME」を発行しているので、他のサービスでも同様のことができるかもしれません。つまり、ONIGIRI Chain上で作られた各アプリのトークンは、ONIGIRIトークンに価値が裏付けられている、という構造が成り立つわけです。

-なるほど。ONIGIRIトークンが、色々なサービスを横断する共通の価値基盤になるというわけですね。

そうなるといいなと思っています。「SARAH」が発行する「UME」トークンや「NOREN NFT」は、ONIGIRIトークンのパブリック側で流通します。誰がどれだけのトークンやNFTを持っているのかが可視化されるので、ブロックチェーンならではのメリットも発揮できます。

-現在運営されているFoodDataBankをブロックチェーンに移行していくイメージでしょうか？

そうですね、ブロックチェーンを活用すれば、個人の食事データを数十年スパンで保管し、医療や創薬などの分野に活かすことも可能になります。

例えば、30代の食生活と、その人が80歳になった時の健康状態を紐付けて分析できれば、予防医療などに役立ちそうです。週に3回ラーメンを食べていた人は、こんな病気になりやすいといった知見が得られるかもしれません。しかし現状のWeb2のやり方では、個人のデータを50年100年といったスパンで管理し続けるのは困難です。

また、データの価値は使い道が広がるほど高まります。ある人の食事データを、その時々の商品開発やマーケティングに使うだけなら価値は一過性に留まりますが、未来の医療や製薬、保険といった領域にまで活用の幅を広げられれば、一つ一つのデータの現在価値はもっと上がるはずです。つまり、時間軸と用途の両面でデータの価値を最大化する。それを可能にするのがブロックチェーンの力だと考えています。

今はFoodDataBankで、「SARAH」で集めたデータを分析・可視化して販売していますが、将来的には、誰もがONIGIRI Chainのバリデーターになれば、FoodDataBankのようなサービスを作ることができる。データの民主化が進むことで、価値還元の幅も広がります。そうしてデータ提供者に還元された価値を元手に、さらに業界に投資していく。そんな好循環が生まれることを目指しています。

-お答えできたらで大丈夫ですが、今後の開発体制ですが、SARAHは株式会社で運営され、トークン発行体がファンデーションになるなどの構想はあるのでしょうか？

「SARAH」アプリに関しては、今のところ自社での開発を継続する予定です。一方、「ONIGIRI Chain」に関しては、本来であればパブリックグッズとしてファウンデーションに移管したいという思いがあります。ただ、「SARAH」という株式会社の形で始めたという経緯もあり、そのタイミングや方法についてはまだ検討中の段階ですね。

将来的に、外部のパブリックブロックチェーンに移行すると、現在の「SARAH」のビジネスモデルにも影響が出るでしょう。とはいえ極論を言えば、データというのはユーザー個人のものであって、企業は収集しただけに過ぎない。これからは、どういう形でデータを集めたのか、どう分析したのかといった点で企業の真価が問われる時代になるのかもしれません。もちろん、簡単には切り替えられませんが、そういった思想は持っておく必要があると考えています。

-「SARAH」の面白さの一つは、Web2から出発して、そこにweb3の要素を加えていった点だと思います。最初からトークンインセンティブありきではないのが特徴的ですよね。

おっしゃる通りです。多くのweb3サービスは、トークンありきで無理矢理ユースケースを作っている印象があります。対して「SARAH」は、web3というソリューションを使っているだけで、我々のビジョンは一貫して「世の中に美味しい体験を増やす」ことです。ポイントは、ユーザーのロイヤリティや能動的な活動を促して、それを可視化・証明するためにNFTを活用している点ですね。

この実現のために大切にしているのが、トークン発行の意義を問い直すことです。「SARAH」が「UME」トークンを発行する理由は、法定通貨では測れない価値を数値化するためです。例えば、ユーザー同士がオフ会を開催したり美味しいお店を紹介したりする行為は、誰かの美味しい体験を増やしているのに、それに値段を付けるのは難しい。1,000円渡そうとはなかなか思わないですよね。けれどその行為自体に価値があるのは事実。その価値を可視化するために「UME」トークンを設計しました。

「NOREN NFT」についても同様の思想があります。よくあるNFTは「ユーティリティ付き」をうたいますが、「SARAH」では敢えてユーティリティを明示しません。ただ、そのお店に12回以上通って定額以上を支払ったコアなファンだということを証明するだけ。するとお店側も、そういった熱心な支援者に自発的に特別なサービスを提供してくれるはず。企業にしても、ターゲットを絞ったマーケティングに活用できるでしょう。

また、NFTならではの面白さもあります。人気店のNOREN NFTを持っていれば、のれんホルダー限定の予約枠に申し込めるなどの特権を付与することもできる。そうなれば、お店の予約が取れないぐらい人気が出た時に、NFTの価値が上昇し売買が発生する。その結果、より多くの人がお店の存在を知り、支援の輪が広がる。こうした好循環を生み出すNFTの活用を考えています。

-先ほどのDiscordコミュニティを立ち上げた際の話もそうですが、ユーザーの方々が「SARAH」のビジョンに共感し理解を示してくれているようなお話が印象的でした。そうした関係構築のために、ユーザーとのコミュニケーションを丁寧に行っているのでしょうか。

そうですね。実は「SARAH」はweb3に取り組む以前から、ユーザーとの対話を重視してきました。定期的にユーザーミートアップを開催しており、東京だけでなく大阪や福岡まで出向いて直接会う機会を設けています。そこでコミュニケーションを図ることで、我々のビジョンや思いが伝わっているのかなと手応えを感じています。

製品開発やマーケティングにおいても、ユーザーの声に耳を傾けるようにしていますね。おかげさまで、熱狂的なコアファンも生まれつつあります。先日「SARAHで美味しいお店を知るようになってから、ご飯が美味しく感じるようになった」という嬉しい声をいただきました。そこまで言ってもらえるのは本当に有難いですし、ユーザーとの関係性の質を表しているのかなと思います。

-なるほど。そもそも「SARAH」には、しっかりとしたコミュニティやカルチャーがあって、そこにweb3の要素を加えているのですね。

その通りですね。我々はあくまでもビジョン実現の手段としてブロックチェーンやweb3を選択しているだけで、目指す先自体は創業当時から変わっていません。サービスの設計思想としても、レストラン単位ではなくメニュー単位で情報を扱うことで、店舗と消費者の関係だけでなく、食に関わる業界全体の情報流通を促したいと考えています。そこは他のグルメサービスとの違いでもあるかもしれません。

-確かに、メニュー単位の方がファンの熱量は高そうですよね。ポテトサラダだけを食べ歩く方もいらっしゃるでしょうし。

おっしゃる通りだと思います。美味しいという体験をより多くの人と分かち合いたいという思いを持ったユーザーが集うことで、プラットフォームとしての価値も一層高まっていく。我々はそのために、web3の力を活用しながらサービス基盤を作り込んでいるところです。

-最後に、これからの展望を教えてください

実は「SARAH」アプリのホワイトペーパーには今後やっていきたい構想が幾つか書かれています。具体的には、投稿内容に応じて付与する「UME」トークンの量を変動させたり、veトークンの仕組みを導入してアプリのアルゴリズム自体を分散化したり、レビューの信頼度を担保するバリデーター的な存在を設けたり、そのようなアイデアをメモベースで書いています。まだまだ「SARAH」も「ONIGIRI Chain」も、これからが本番。Web3ならではの面白い仕掛けをどんどん入れ込んでいきたいです。

また、「ONIGIRI Chain」に関しては、web3業界だけでなく、Web2の大手食品メーカーからも高い関心をいただいています。日本の強みでもある食とヘルスケアの分野で、ブロックチェーンを活用した新しいインフラを作り、それを通じて、自分たちだけでなく業界全体に新しい価値を提供したいと思っています。

-ありがとうございました！僕もSARAH使ってみます！

はい、ありがとうございます！

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著者：mitsui @web3リサーチャー
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おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日は「Local web3 Lab.@渋谷」についてのインタビュー記事となります。

東急不動産ホールディングス株式会社 グループDX推進部「kishino」さん、MeTown株式会社代表の「kaz」さん、DAO統合プラットフォームUnyte代表の「Uwaizumi」さんにお話をお伺いしました！

«目次»
1、自己紹介とプロジェクトでの役割について教えてください
2、「Local web3 Lab.@渋谷」と「おさかなだお長崎」について教えてください
- 渋谷を拠点にしたのはなぜですか？
- 「おさかなだお長崎」についてもう少し具体的に教えてください
- どのような連携を考えていますか？
3、設立背景や秘話があれば教えてください
- 中でも大変だったことはありますか？
- 募集開始してみての反響はいかがですか？
4、地方創生とweb3の親和性と可能性について教えてください
- DAOでの体験をどのように言語化していますか？
5、今後の展望について教えてください
- 何かお知らせはありますか？

-自己紹介とプロジェクトでの役割について教えてください

kishino：

東急不動産HDのkishinoです。グループDX推進部に所属しており、東急不動産グループのDXに関するあらゆる活動をしています。トップダウンで進めていくのではなく、事業基点でDXを推進するために色々なパートナーと話をしながら進めています。

web3関連では、2022年から弊社で運営している北海道ニセコのスキー場において、朝イチで滑ることができる権利をNFTにして「ニセコパウダートークン」を販売しています。ニセコのスキー場はスイスからも滑りに来る人がいるほどの質の高いパウダースノーが人気で、そのスキー場での体験を更に上げていただくためのニセコパウダートークンが好評です。

ニセコパウダートークンで”NFT”の取り組みはしてきたので、更にweb3の世界に踏み込んで2023年度の活動は”DAO”と思っていました。DAOをどう使うのか悩みましたが、私は元々京都の出身で、九州にも住んでいたことがあり、地方の魅力をもっと発信したりする地方創生に興味がありました。そこで地方創生とDAOを結びつけられたらと思い、今回の取り組みに至りました。

当社で色々な事業や活動をしていて馴染みのある渋谷を起点に、いろんな力を集めながら地方創生に繋げていく実証実験としての取り組みになります。

kaz：

Local web3 Lab.@渋谷の共同発起人でMeTown株式会社代表のkazです。夕張メロンNFTと呼ばれるNFTプロジェクトを運営しています。このプロジェクトは夕張メロンの引換券をNFTとして販売し、夕張メロンのファンの輪を広げるためのコミュニティ構築をしました。

プロジェクトの性質上、夕張だけに閉じているのでweb3の良さを最大限活かせていないという課題を感じていました。その時にお声がけいただき、Local web3 Lab.@渋谷を共同でスタートするプロジェクトを立ち上げることにしました。

1年間、夕張メロンNFTを運営してきた中で課題や知見が溜まってきたので、他の地域でも使えるようなモデルを作り、新しい地方創生の在り方を目指していきます。

Uwaizumi：

UnyteのUwaizumiです。DAO統合プラットフォーム”Unyte”を作っています。今回のLocal web3 Lab.@渋谷ではツールの提供とDAO設計のお手伝いをしています。

-「Local web3 Lab.@渋谷」と「おさかなだお長崎」について教えてください

kishino：

「Local web3 Lab.@渋谷」が基盤となるDAOです。このDAOは渋谷を起点に地方創生にみんなで参加しようという集まりです。ただ、地方といっても”どこの何をする”が決まっていないと参加がしづらいと思ったので、その上に色々なローカルDAOが複数乗っていく形をとりました。

その第一弾が長崎の「おさかなだお長崎」です。100名程度を想定していましたが、ありがたいことに111名からの申し込みがありました。第二弾は夕張メロンNFTと相互連携したり、他の自治体とコラボしてローカルDAOを立ち上げていく予定です。

-渋谷を拠点にしたのはなぜですか？

kishino：

渋谷はスタートアップに従事している人が多い街です。その人たちの中には社会課題の解決に興味がある人が多いですし、渋谷に暮らしているけれど観光以外で地方と繋がりを持ちたいと考えている人も多いのではないかと思いました。

地方の課題は多種多様です。その中には東京からでも遠隔でサポートできることがあると考えています。今回の取り組みはその形を検証する実験の場所でもあります。

-「おさかなだお長崎」についてもう少し具体的に教えてください

kishino：

「おさかなだお長崎」に参加し、テーマへの貢献活動によってトークンが貯まるとリワードが貰える仕組みです。

長崎のお魚についての発信やコミュニティイベントの開催や参加、アイディアの提案などDAOに貢献する取り組みに対してトークンを付与します。トークンはUnyteを活用し換金できないトークンを発行します。換金はできませんが、トークンを貯めることでお魚に関する様々な非金銭的なリワードと交換できます。

今回の取り組みにあたり他の事例も調査して、中にはクローズドチェーンで行っているプロジェクトもありますが、web3の良さを活かすためにはやはりパブリックチェーンで相互運用性を持つ必要があります。第一弾は「おさかなだお長崎」ですが、1年間の中で他のDAOも立ち上げ、相互連携していく予定です。

-どのような連携を考えていますか？

kishino：

リワードを中心とした連携になると考えています。例えば「おさかなだお長崎」で貢献して獲得したトークンは、これまではそのDAOに関するリワード以外に使い道がありませんでした。同様に夕張メロンNFTで貢献してもメロン以外と交換できません。

これが相互に連携するとお互いのリワードにアクセスでき、相対的なトークン価値が上がっていくと考えています。金銭と交換できなくても、リワードの連携で流動性の向上と安定したトークンの価値を担保できるはずです。

-設立背景や秘話があれば教えてください

kishino：

2ヶ月ほどで立ち上げたので大変な中、ご協力が得られてありがたいことでした。構想が決まった中でまずは共同発起人を探し地方創生とweb3の両方の経験があり、地方の魅力を会話できる方が良いなと思い、夕張メロンNFTのプロジェクトをされているMeTownさんとタッグを組もうとお願いしました。

既存の地方創生に特化したDAOは行政や自治体が予算を出して行っている部分が多いですが、今回は民間企業として行います。ただ、今回は儲けるためというよりは、街づくりを一緒にやっていくという意識で運営をしています。

第一弾が長崎になったのは正直偶然でした。長崎のお魚を盛り上げるサービスをやってる方とちょうどイベントで出会ってお声がけして繋がったことがきっかけです。長崎はすでに魚産業を盛り上げるための任意組織があり、そこが協賛に入ってくださいました。「正直全部はわからないけど、とりあえずやってみます」と返答いただき、第一弾の「おさかなだお長崎」が誕生しました。第二弾、第三弾と広げるなかで東急不動産が関わるまちでも出来たら、と考えています。

-中でも大変だったことはありますか？

kishino：

DAOの思想を行動に落とし込む、インストールすることが一番大変でした。仕組みの説明は出来ても実際の行動様式に当て嵌めた説明をすることが社内のメンバーや自分自身も含めて最初は難しかったです。例えば、DAOの中で自社の商品だけをPRしたりすると透明性の高い意思決定とは異なる行動様式なのでそれはDAOっぽくないので難しいです、といった気づきが何度もありました。

-募集開始してみての反響はいかがですか？

kishino：

元々は100名を目指しており、渋谷在住・接点のある方が半分くらい、長崎の地元の方も半分くらいが集まるかなと考えていました。12月13日から1ヶ月ほど募集し、結果的に111名の応募がありました。

web3の知識に関しては7割ほどが知っていて、3割が未経験の方です。ただ、知っていると回答した7割の方でもそこまで深く知っている人は多くありません。居住地は東京が6割ほどで、あとは長崎もいますが、全国からの応募があり、遠隔地でも参加のハードルが下げられたのではと思います。

今は地方から離れているけど貢献してみたいという声が多く、申し込み時のフリー記入欄に意気込みを100文字以上も書いている人が多数いてかなりの熱気を感じました。

kaz：

メンバーが面白いです。海外に住んでいてフルコミットする人もいれば、長崎に住んでいてよくわからないけど地元の長崎を盛り上げたいという方もいます。

2月1日にキックオフイベントを開催し、そこでツールの説明などを行い、本格的にスタートしました。

-地方創生とweb3の親和性と可能性について教えてください

kishino：

地方では人が少ないことでちょっとしたことが大変です。インフラの維持、文化を守ることにも人がいないと大変ですが、素晴らしい資源や文化など恵みがあります。そういった地域の魅力など自分たちのことを知ってもらえる機会が増えることでもまずは貢献が出来ると思いますし、それらを知ってさらに踏み込んで共感したり応援して貰えると関係人口が増えるので、DAOによってそういった活動を喜んでいただける可能性を感じています。

web3を掛け合わせる可能性に関してはまだ未知の部分が多いですが、遠隔地からも参加でき、記憶だけでなく「記録」に残って可視化される、他のDAOとも連携でき、何年経っても掘り起こして使うことができるweb3の性質は親和性が高いのではと考えています。

kaz：

換金できないトークンでやる前提の中で、web3を使う良さは遠隔参加、貢献証明、報酬設計だと考えています。従来のオンラインツールでも一部は実現できましたが、web3を使った方がガバナンスに参加できるなど、参加してる実感が得やすいと考えています。

貢献証明もデジタルアイデンティティとして残りつづけ、貢献に対してトークンを渡してリワードに変換できます。多くの人が参加するほどにトークンの価値が上がり、全員がハッピーになる形を模索して作っていきたいです。

Uwaizumi：

僕が言いたいことがすでに言われちゃいましたね、笑。

加えて言うとすると、儲かるだけだとポイ活など他サービスと競合になってしまいますが、換金できないトークンを利用することで地域に愛着を持ってる人がコミットできるようになると考えています。

kishino：

リワードでいろんな一等賞を作りたいと考えています。お金の基準だと一番お金を持った人が一等賞になりがちだと思いますが、例えば「お魚博士」などお金にはない価値を複数持つことでそれぞれの人がお互い称え合えるようにしたいです。

そうすることで地域の色々な発信が理解が進み、参加する側も自身のスキルに合わせて自由に貢献しやすいです。

-DAOでの体験をどのように言語化していますか？

Uwaizumi：

昔の価値基準の良いところ取りだと考えています。貨幣が生まれる前はそのコミュニティに対して貢献した人にリワードが得られるという価値交換が生まれていました。資本主義が生まれたことで代替されましたが、それをDAOだと再現できるかもしれません。

あとは自分のスキルを使って、自分の行動を認めてもらい報酬を貰う体験によって自己肯定感を得られる体験に繋がります。

kishino：

目を合わせても敵対しない唯一の生物だとどこかの本で読んだことがあり、人と人が関わろうとする社会的な生き物が人間なのかなと思っています。資本主義だけが進みすぎた今のあり方や、スマホで完結して暮らせる状況だと人間の中にいることがわからなくなっている気がします。DAOで貢献することで社会に参加している感覚が得られるのかなと思ってます。

kaz：

自分が夕張メロンNFTを立ち上げた理由を思い出していました。承認欲求と自己肯定感はめちゃくちゃ強くあると思います。例えば自分が北海道出身で夕張が好きであることを証明することは難しいです。

ブロックチェーンを使うと自分が何者であるかを証明しやすくなります。自分のアイデンティティを証明し、今までにない承認欲求の満たし方がDAOだと思います。

また、貢献すればするほど地域のトークンの価値が高まるという仕組みも面白いです。

kishino：

例えば夕張の特産品を作るのでは承認欲求は満たされない？

kaz：

それでも満たされるかもしれません。

Uwaizumi：

ただ、今はそれを実現する枠組みがないので、DAOだと誰もがそこに関われるようになりますね。

kishino：

確かに今まで普通の人が地域に具体的に関わることはハードルが高かったけど、DAOにすることで誰もが参加、提案、貢献できるようになりますね。

今までは提供側と運営側で分断されていたことがフラットになり自由になる、そこがDAOの体験の価値かもしれません。

-今後の展望について教えてください

kishino：

今回の実証実験で地方創生に対してどういう切り口で何をすればうまくいくのかを知りたいと考えています。東急不動産の本業である不動産事業は町を活性化させていく事業なので、そこにうまくweb3の技術を繋げていきたいです。

kaz：

色々な地域の方々にとってローカルDAOという新しい選択肢を提供したいと思っています。現地に行かなくてもオンラインでコラボレーションができるツールが今までは多くありませんでしたが、成功事例を作ることでより多くの地域に提供していきたいです。

Uwaizumi：

2つあります。1つ目はローカルDAOとしての成功事例になることです。これまでも色々ありましたが、市場の影響を受けるモデルが多かったので、儲からなくても活動を続けられる持続可能な形を模索していきたいです。

2つ目はポスト資本主義の実践事例になることです。お金が絡まなくても人が動く事例は、AIが進んだ社会の実践だと思っているのでその足がかりにしていきたいです。

-何かお知らせはありますか？

kishino：

現在、他の自治体も興味を持って下さっており話を進めています。新しく別のDAOを立ち上げる時に募集をかけますので、その際はぜひご応募ください！

-ありがとうございました！

«取材後記 by mitsui»

僕も地域出身で地方創生に非常に興味はあったので、今回の取り組みはすごく興味深いものでした。自分自身、将来的に地元に帰る予定はありませんが、東京からでも地元のために何かしたいという気持ちがあります。おそらく、そういう気持ちを抱える人は多く、その人たちの気持ちを体現する1つのソリューションとして”ローカルDAO”は相性が良く、可能性を感じました。

まさに地方にとって大切な関係人口の増加にも寄与する取り組みで、将来的には海外の人も参加することでオフラインとオンラインが絡み合う新しい形の地方創生に繋がる可能性もあります。自分も1参加者として楽しんでみたいと感じました！

«公式リンク»

• HP：https://metown-inc.notion.site/Local-web3-Lab-3f7d85e22cef4c779083c5d51374ceef

• MeTown X：https://twitter.com/metown_jp

• kazさん X：https://twitter.com/kazupirika

• Uwaizumiさん X：https://twitter.com/0xUYZ

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本記事は有料によるPR案件ではありません。筆者はプロジェクトの関係者ではなくリサーチャーとして記事を執筆する第三者となります。よって、NFT購入時及び購入後のトラブルには一切お応えできません。購入される場合はご自身でよく調査された上で自己責任で購入お願いします。

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おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日は「NAKED WOLVES-Sumo Wrestlers-裸の狼」運営チームのRTさんにインタビューさせていただきました。その概要・設立背景・展望をお伺いしました。

«目次»
1、-プロジェクトの概要を教えてください。
- 「NAKED WOLVES-Sumo Wrestlers-裸の狼」に込めた想いを教えてください。
- どのようなNFTなのでしょうか。
2、プロジェクトの設立背景を教えてください。
- 開始にあたり大変だったことはありますか？
- 大変な中でも”今”企業としてNFTに取り組む意義をどのように考えていますか？
3、今後の展望を教えてください。
- 最後にお知らせなどあれば教えてください！

-プロジェクトの概要を教えてください。

「NAKED WOLVES-Sumo Wrestlers-裸の狼」は閉塞した世界を突破する成長型NFTです。本日（2024年2月13日）正午よりパブリックセールがスタートします。

このプロジェクトは、株式会社クオラス、株式会社ポニーキャニオン、株式会社フジテレビジョンのフジサンケイグループの3社とアプリゲームを制作している株式会社京風とまとの4社で運営しています。

また、起業家として有名なけんすうさんが代表を務めるアル株式会社にNFT開発の技術やコミュニティ構築を支援してもらっています。アルが運営するmarimoやslothの思想にある「NFTをみんなの手に届くように」という優しい考え方にイメージが合致したので協力を依頼しました。

-「NAKED WOLVES-Sumo Wrestlers-裸の狼」に込めた想いを教えてください。

約15年前に制作・放送されていたアニメ「NAKED WOLVES」が元になっています。今回はそこで登場したキャラクターと世界観をweb3のコンテクストでリバイバルさせたいと思い、生まれたプロジェクトになります。アニメは1話5分で全52話あります。

※公式サイト（https://nakedwolves.com/）でキャラクター紹介動画と1話を無料公開中！

アニメは、主人公のお相撲さん「神興嵐（みこしあらし）」が世界中の48の猛者と対戦し、秘技を伝授してもらい、強くなり、ライバルと戦い、横綱を目指すというストーリーです。

この色々な猛者やライバルと関わりながら成長していくというストーリーがweb3による共創関係と親和性が高いと思いました。

よって「閉塞した世界を突破する成長型NFT」にコンセプトを定め、ミッションやバリュー等のフィロソフィーも定めました。いろんな不安があったり、うまくやってる奴だけが得をする時代において、神輿嵐のピュアさと情熱、切磋琢磨して強くなっていく文脈とweb3で共創していく部分を重ね合わせていければと思います。

NFTを購入してくださった方の毎日が少しでも楽しくなるような世界を目指したいと思っています。

-どのようなNFTなのでしょうか。

主人公の神輿嵐とライバルの鉄錦（てつにしき）の2キャラクターに加えて、相撲の決まり手”四十八手”に準じた48キャラクターの合計50キャラクターとし、50キャラクター×200種類の合計10,000体を販売予定です。

公式サイトで購入後、サイトとウォレットを接続すると表示されるマイページ内で1日1回育成アクション（※ガス代不要）をすると、たまごからこども、そして自分だけのネイキッドウルブズにNFTが成長していきます。たまごには力水をつけ、こどもにはちゃんこを食べさせることで最終的に50キャラクターのうちの1キャラクターに成長します。

出てきたキャラクターはPFP利用やコミュニティ参加権になると同時に、該当キャラクターが登場するアニメが視聴できますので、育成やアニメ視聴をお楽しみください。

-プロジェクトの設立背景を教えてください。

私は長くデジタルマーケティングの畑にいました。これまでGAFAMなどのプラットフォーム/メディア、その他デジタルサービスを利用してマーケティングをしていましたが、web3の各種サービスを活用した取り組みを始めたいと考えていました。

その中で何をやっていこうかと考えていた際に、「NAKED WOLVES」のIPへ思い至りました。通常、IPホルダーさんは権利関係が厳しく2次流通や海外展開など自由に使えなかったりしますが、「NAKED WOLVES」の場合は自分たちでIPを保有しているので自由に展開ができます。

そこで、当時「NAKED WOLVES」を一緒に制作していた製作委員会各社に声をかけ、共同でNFTプロジェクトとしてスタートしました。

-開始にあたり大変だったことはありますか？

まず、社内での稟議や、自社でIPを保有しているとはいえ関係各所に説明をしなければいけないのでその調整、またフィロソフィー含めた設定の再考に時間がかかりました。実は22年の11月頃から話は始まりましたが、時間がかかり23年夏頃に開始し、今に至りました。

また、これまでも本業でデジタルマーケティング領域にいましたが、NFTはマーケティングの仕方が特殊だと感じます。例えば、マーケティングとしてのAL配布や認知度向上の為にNFTプロジェクトのファウンダーさんやインフルエンサーさんにお声がけさせていただいたり、お互いのファンにお互いのことを知ってもらう為にXのスペースで音声対談をしています。

その他XやDiscordなどのコミュニティの活性化など、これまで経験したことがない取り組みをしており、意外な発見や大変なことが多いです。

-大変な中でも”今”企業としてNFTに取り組む意義をどのように考えていますか？

正直、社内でも「今NFTやるの？」という声を聞くこともあります。ただ、やっているのとやっていないのでは知見や経験に大きな差が出ると感じています。web3におけるブロックチェーンはこの先の社会インフラになると信じているので、盛り上がったタイミングで始めるのでは遅いです。

初めてのことだらけですが、今始めることで企業として色々なことを知り、学んでいけます。もちろん企業がやるので収益がある方が良いのは認識していますが、販売だけが目的ではなく、NFTを通して色々な方と一緒になってコミュニティを構築したり、色々な方やプロジェクト、サービスと出会い繋がり広がりができるのも資産だと感じています。

あとは、色々言いましたが「とりあえずチャレンジしてみたい」という気持ちも強いです。自社で自由に使えるIPを持っていたので、その資産を活用してNFTを使うことで何が起こるのかを試してみたいという気持ちです。

収益も上げていく必要はありますが、まずはスタートしてみて試行錯誤しながら考えていきます。

-今後の展望を教えてください

まずは、ネイキッドウルブズのNFTで育成やアニメ視聴など、純粋にNFTに触れて楽しんでいただきたいです。NFTを含むweb3の各種サービスはまだまだマスアダプションには至っておらず、ユーザーとの距離感も近くないと感じます。我々のビジョンにもありますが、NFTを含むweb3の各種サービスが生活の中でもっと身近に楽しく感じることができ、お互いに成長し、生活を少しでも豊かにすることができる世界を目指していきたいと考えています。

また、日本含め世界には色々なプロジェクトや取り組み、サービスがありますので、ネイキッドウルブズをきっかけにそれらを多くの人に知ってもらえるような存在を目指したいです。その為にはまずはネイキッドウルブズを多くの人に知ってもらえるよう掛け合わせを意識しながら取り組んでいきたいと考えています。

-最後にお知らせなどあれば教えてください！

「NAKED WOLVES」はNFTを触ったことがない方にも手に取っていただきたいと考えています。育成やアニメ要素なども取り入れていますので楽しんでいただけると嬉しいです！NFT自体はデジタルのデータにしかすぎませんが、機能面だけでなく、ファンのみなさんとの会話を通して毎日が少しでも楽しいなと思ってもらえるプロジェクトにしていきます。

ただ、私たちも初めての挑戦なので教えていただくことの方が多いかもしれませんが、一緒にネイキッドウルブズを盛り上げていただけると嬉しいです！

«プロジェクト情報»

○NFT販売情報
・一般販売(PublicSale):2024年2月13日(火)正午～
・販売点数:10,000点(50体×200種類)※10,000体全て異なる仕様
・販売方法:暗号資産ETH(イーサ)、クレジットカード決済
・販売価格: 0.01ETH
※購入時にはその他、ネットワーク手数料やクレジットカード決済の場合は決済手数料等も発生します。
・販売サイト：https://nakedwolves.com/

○ユーティリティ(保有特典)
・二次利用可能 (※商用利用不可)
・アニメ動画視聴
・限定コミュニティへの参加権
・コラボ展開への優先参加権
・ホルダーが紹介したいサービスを告知できる権利(Xポスト/スペース/Discord 等)
・ゲームプレイ
・その他
※今後、変更の可能性がございます。

○Official account
・X：https://twitter.com/nakedwolvesSUMO
・Discord：https://discord.com/invite/hZFUaBAMqx
・WebSite：https://nakedwolves.com/

«免責事項»

本記事は有料によるPR案件ではありません。筆者はプロジェクトの関係者ではなくリサーチャーとして記事を執筆する第三者となります。よって、NFT購入時及び購入後のトラブルには一切お応えできません。購入される場合はご自身でよく調査された上で自己責任で購入お願いします。

«筆者コメント»

以前のリサーチの中で「過去IPの再利用が加速する」と書きましたが、まさにそれを体現するプロジェクトです。

web3ネイティブのスタートアップの方がスピード感はあるかもしれませんが、既存の企業にしか出来ないプロジェクトも多く存在します。特に大企業は影響力や資金量に加えて、過去IPなどの資産が豊富に存在しています。

それらの資産を組み合わせたweb3ネイティブなプロジェクトが出来れば、大企業の強みを生かしながらのNFTプロジェクトの運営が可能です。web3の文化ではありますが、匿名ファウンダーが展開するプロジェクトが多い中で、実績と信頼のある企業がNFTプロジェクトを運営することはユーザーに安心感をもたらします。

より多くの選択肢ができることで、web3ユーザーも選択でき、市場全体も広がっていくので、非常にワクワクする挑戦だと感じました。インタビューにご協力いただき、ありがとうございました！

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「web3 Research JAPAN」は🇯🇵🇺🇸🇰🇷🇨🇳🇪🇸の5ヶ国語で展開されるweb3ニュースレターの日本語版です。「1日5分でweb3を学ぶ」をコンセプトに掲げ、web3の最新トレンド、ニュース、注目のプロジェクト、業界レポートを毎日更新します。

Writer
mitsui @web3リサーチャー
「web3 Research」ファウンダー。web3リサーチャーとしてグローバルのトレンドやユースケースをリサーチし発信。web3事業創出のサポートも行う。

おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日は飯島さんに新しくリリースされた「TIPWAVE」についてお話をお伺いしました。

尚、「TIPWAVE」は以前インタビューさせていただいた「FOTEISON」が新機能と共にリブランディングしたプロダクトとなります。

1、「TIPWAVE」について教えてください
- ユースケース
2、開発の背景を教えてください
3、今後の展望を教えてください！

- 「TIPWAVE」について教えてください

「TIPWAVE」は、ERC4337に準拠したAccount Abstraction（AA）型ウォレットです。TIPWAVEはXやDiscordのアカウントに紐づく形で、誰でも簡単にウォレットを生成することができます。

このTIPWAVEの最大の特徴は「ウォレットを保有していない人にもNFTやFTを配布可能」になる点です。

TIPWAVEはXやDiscordのIDに紐づく形でウォレットを生成するので、ウォレット生成前にもそのIDへ向けてNFTやFTを配布することができます。配布後に取得者がTIPWAVEでウォレット作成を行うと、これまでに受け取ったNFTやFTの情報が反映されます。

- 非常に面白いですね！どんなユースケースを考えていますか？

TIPWAVEを活用すれば、まだウォレットを保有していないユーザーに対してもSNSのIDさえわかればNFTやFTを送付することが可能になります。

なので、一般ユーザーに対してもNFTやFTを配布する予定のプロジェクトを運営されている方にとっては非常に使い勝手が良いと考えています。配布後のウォレット作成もSNSログインでウォレットが作成できるので、登録も簡単です。

また、ID向けの1対1の送付だけでなく、SNSでのキャンペーンによる1対Nの自動配布にも対応しています。Xでのリポスト、指定の#投稿、Discordでの発言など、特定のアクションに応じたNFTやFT配布を実現します。

- 開発の背景を教えてください

弊社では現在、SNS上でポイントやトークンを送付することができる「FOTEISON」の開発・運営をしていますが、TIPWAVEはこのFOTEISONの思想をより実現するために開発されました。（FOTEISONという名称はなくなり、TIPWAVEに統一されます。以下の画像はアップデート前の画像です。）

これまではポイントのようなコミュニティトークンを発行して、それをSNS上で送り合えるサービスを提供していました。幾つかのコミュニティに採用していた抱いていますが、幾つかの課題がありました。

それは非web3ユーザーへの拡大とオンチェーン対応です。これまでのやり取りはオフチェーンが基本でしたが、より広範囲なweb3コミュニティに導入できるようにオンチェーンでのやり取りも実装します。

但し、オンチェーンでのやり取りはウォレットが必要となり、非web3ユーザーにとっては高いハードルとなります。

よって、ERC4337を活用したスマートコントラクトウォレットの仕組みを活用することによって、SNSアカウントからのウォレット生成を可能にしました。また、SNSのIDにトークンを付与できることによって、非web3ユーザーにとってもとっつきやすく、ウォレット作成前にNFTやFTを付与できるというこれまでにない体験を実現しました。

これまでは、新規ユーザーにどのようにウォレットを作成してもらうか、その為にウォレット作成ハードルをどれだけ下げられるかが議論されてきましたが、TIPWAVEはウォレット作成前に送付が可能なので、より滑らかなオンボーディングを実現します。

また、一般ユーザーが利用しやすいようにノンカストディアルウォレットでありながら、ユーザーが秘密鍵の管理をすることなく、ウォレットを利用できる仕組みを実現しています。

- 今後の展望を教えてください！

アーティストさんのファンコミュニティやIPを持っている会社様と、実装についてのお話を進めております！

Web2コミュニティのブロックチェーン化も可能です。 NFTなどを利用した企画にて、TIPWAVEを利用いただけますと、 SNSのIDを持っている人を、企画の対象者（参加者）とすることができます。

これにより、ブロックチェーン業界の市場を大きく広げることができると思います。 ぜひ一緒にブロックチェーンの波を広げていきましょう！ ご連絡お待ちしております！

- ありがとうございました！

«インタビュイー様の情報»

※プロダクトに興味がある方は飯島さんのXまでご連絡ください！

«編集後記 by mitsui»

自分自身、コミュニティを運営する中で感じていた課題感が全て丸っと解決できそうなプロダクトで非常にワクワクしました。個人的にもソーシャルトークンの可能性は非常に感じているので、非常に勉強になる機会でした。

飯島さん、インタビューにご協力いただきありがとうございました！

免責事項：リサーチした情報を精査して書いていますが、個人運営&ソースが英語の部分も多いので、意訳したり、一部誤った情報がある場合があります。ご了承ください。また、記事中にDapps、NFT、トークンを紹介することがありますが、勧誘目的は一切ありません。全て自己責任で購入、ご利用ください。

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著者：mitsui @web3リサーチャー
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おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日は「DAIJOBU株式会社 CEO」兼「VerylongAnimals Admin」のふぇねさんに最近話題の「ナイジェリアのweb3環境」についてお伺いしたインタビュー記事です。

«目次»
1、自己紹介
- 簡単な自己紹介と展開されている事業内容を教えてください
- web3にハマったきっかけを教えてください
- DAIJOBUとベリロンの関係を教えてください
2、ナイジェリアについて
- ナイジェリアに注目したきっかけを教えてください
- ナイジェリアはどんな国なのでしょうか
- 実際に行ってみて感じたことを教えてください
- web3の活用についてはどのような状況でしょうか
- 国家の規制や推進の法整備はあるのでしょうか
- 途上国ではGameFiが流行るイメージがありますが、ナイジェリアはどうでしょうか
- 現地スタートアップの盛り上がりや海外からの参入状況はどうでしょうか
3、展望
- ナイジェリアの未来はどのように考えていますか
- ベリロンやDAIJOBUの展望を教えてください

1、自己紹介

- 簡単な自己紹介と展開されている事業内容を教えてください

山中裕貴(ひろき)と申します。Xではふぇねという名前でやっています。2年前ほど前から、ベリロンに関わっていて、その後にweb3コンサルとデザインに特化した会社を立ち上げて今も継続しています。最近ナイジェリアが熱いことを感じて、新たにDAIJOBU株式会社を立ち上げました。(現在登記中です)

DAIJOBUでは、3つの事業を同時で走らせています。

1つ目にweb3に特化したQA(品質保証)サービス『ダイジョウブ』。日本人とナイジェリア人を組み合わせたブロックチェーンの専門家チームが、web3に特化したソフトウェアのテストを上流工程から下流工程まで一機貫通で行います。

2つ目に、AIのモデル作成に必要なアノテーションをやっています。実は一見地味に思えるアノテーションはAIモデル開発の90%を占めるほど重要なのですが、現状ですと作業自体は人がやらないといけないことになっています。DAIJOBUは豊富なナイジェリアメンバーを抱えているので、とにかく人力が必要な案件に強いという特徴があります。

3つ目は、ナイジェリア特化のリサーチ/レポート作成事業です。国内随一レベルでナイジェリア事情に詳しい創業者チームが、ナイジェリアに関してめちゃくちゃホットな情報を提供できるのは強みですね。

事業はどれも立ち上げ期ですが、クライアントもついていて順調に立ち上がっています。

また、ベリーロングな目線でナイジェリアに特化したオウンドメディアも開始させようと思っています。どれも絶賛採用中なので、ご興味ある方はぜひXのDMにご連絡いただきたいです！

- web3にハマったきっかけを教えてください

元々はVR領域で教育コンテンツの開発をやっていました。それが大学1年生の時で、当時はちゃんと大学に通ってました、笑。

そのVRで教育関係のコンテンツを作っているときにベリロンのファウンダーでもあるAkimと知り合いました。Akimは大学の先輩なのですが「これからアメリカに行くので日本でしかできない手続き関係をやってくれないか」と言われて関係がスタートしました。

その後、いつの間にはベリロンが始まり、バズりました。ベリロンに集まってくる人たちは投資家や起業家が多くて非常に楽しかったです。そこからブロックチェーンの面白さに惹かれてどハマりしました。個人的には分散的な思想というよりは、実際に決済に利用されるなど、オープンなデータベース的な実用的なところに面白さを感じています。

- DAIJOBUとベリロンの関係を教えてください

DAIJOBU株式会社はベリロンとは別で動いていますが、Akimと共同創業していますし、ナイジェリア関係はベリロンメンバーを採用しているので、関係は深いですね。

ベリロンはマネタイズとは正反対のプロジェクトなので、そこはDAIJOBUの出番かなと思っています。

2、ナイジェリアについて

- ナイジェリアに注目したきっかけを教えてください

正直たまたまです、笑。

ベリロンではポテトというポイント制度があり、”vgm”とXでツイートするだけでポテトが貰えます。

その中で反応した1人がナイジェリアの人で、ナイジェリアでバズりました。そこからナイジェリアについて調べてみると非常に熱い市場であることがわかりました。

ナイジェリアではエアドロハンターみたいな人たちがいて、日本のプロジェクトを追い続けるのは相当なリサーチ能力だと思うので、情報感度高い人が多いです。

- ナイジェリアはどんな国なのでしょうか

（回答内容を元に箇条書きで紹介しますが、データは更新されるため、正確なデータはご自身でも調査ください）

• 平均年齢：18歳

• 人口：現在約2.2億人、2050年には4億人に到達し世界第3位の人口になる

• GDP：働き手が多いのでGDPは伸びており経済も発展してきている

• 失業率：あまりにも人口が多いので職がない人も多い、失業率は40%ほど

• 言語：英語

• 食料自給率：赤土のため作物がうまく育たず食料自給率は低い

• 産業：資源国で、輸出の9割は石油や天然ガス

• 政治：政治汚職存在し、一部の政治家や利権者にオイルマネーが独占され、貧富の差が激しい

• インフラ：1日5回ほど停電し、インフラがめちゃめちゃ弱い

• インターネット：普及しモバイル普及率は約9割

• 時給：最低時給22円

- 実際に行ってみて感じたことを教えてください

Xだけ見ていると、一瞬でツイートに対して反応がくるのでbotと見分けがつかないような人もいますが(笑)、実際に現地で会ってみるとかなり優秀で聡明な若者が多いです。特に日本で言う東大の位置付けにあるラゴス大学の人は非常に優秀です。ですが、そこ出身でも仕事がない人も多く、めちゃめちゃ優秀な若者でも超仕事が欲しいという状況でした。実際、WhatsAppで毎日10~20件ほど連絡が来ますし、カフェにいたり街中歩いてたりすると話しかけられます。

少し前まで、オフショア開発はインドや中国がメインでしたが各国の経済発展や円安で単価が上がっています。ここ5年くらいではナイジェリアでの開発が当たり前になるかもしれません。

- web3の活用についてはどのような状況でしょうか

僕がweb3っぽいところに行ったことも関係しているかもしれませんが、クリプトに関しては大体の人が認知しています。

ほとんどの人はスマホを持っています。そして、ナイジェリアではweb3関係なくお店やタクシーでも銀行間のP2Pで送って決済することが割と普通です。8桁から10桁ほどの口座番号を送り、そこにお客さんが送金するという形です。なので、そもそもP2Pでの決済に慣れています。

また、自国通貨のナイラの価値が年々下がっているので、ドル建てステーブルコインのUSDTなどで資産を持っておきたい人が多いです。クリプト普及率は世界11位で、世界26位の日本よりも圧倒的に普及しています。その背景には自国通貨の不安定生からクリプトを持っていたいという気持ちがあります。

僕らの会社の従業員にもステーブルコインで支払っていますし、ナイラでくれるならミームコインで良いからクリプトでくれと言われます。僕らだけでなく、特にリモートワークの会社は国際送金が大変なのでクリプトで支払っているところが多いです。

- 国家の規制や推進の法整備はあるのでしょうか

IT教育の推進はしていますが、web3はあまり聞いたことがないですね。言葉は選びますが、まだ政治体制が整備されていない部分もあるので、国側の規制も推進もありません。

- 途上国ではGameFiが流行るイメージがありますが、ナイジェリアはどうでしょうか

アクシーのような複雑なゲームはスマホのスペック的に全員ができるわけではありません。ナイジェリアではほぼ全員がスマホを持っていますが、中国産の低スペックなスマホを持っている人が多いです。なので、シンプルなゲームはできますが、複雑なゲームはできません。

その代わり、ナイジェリアの人たちは数百円でも貰えたら嬉しいので、エアドロの情報をめちゃくちゃ追いかけています。超カジュアルなゲームででお小遣い程度に稼げるto earnは爆発的に流行る可能性は多いにあると思います。最近でもゲーム系のプロジェクトからナイジェリアの話を聞いてみたいといったような相談を受けることもありますね。

ナイジェリアの人たちはめちゃめちゃスマホ触ってますね。世界の情報を追いかけたり、WhatsAppでチャットしてます。娯楽は基本的にスマホ中心で、それ以外は友達と喋ったりスポーツをしたりしてます。

- 現地スタートアップの盛り上がりや海外からの参入状況はどうでしょうか

アフリカ全体で見ればナイジェリアが一番スタートアップが多いです。特にフィンテック系のスタートアップが多いです。

外資からのスタートアップはあまり見ませんが、華僑の人などの中国系のスタートアップは結構増えてきています。また、スタートアップではありませんが、トヨタやホンダの車は町中走っていますし、SONYも普通にあるので、日本とは製造業的な関わりはあります。

実は、海外からのスタートアップは2,000年代に一度ブームとなり参入したのですが、ナイジェリアの部族間の紛争が起こってしまい大部分が撤退しました。

ナイジェリアは250ほどの部族がありますが、イギリスによって1つの国にされた歴史があるので部族意識が強いです。ただ、インターネットではテロが起こるような情報がありますが、実際に行ってみると普通に住めます。イメージ先行でネガティブな印象が多いですね。ベリロンでも現地でイベントを開催してたりします。

3、展望

- ナイジェリアの未来はどのように考えていますか

ナイジェリアは今後絶対来ますし、日本人も参入してくると思うので、ベリロンやDAIJOBUがはってることを認知させたいと思っています。

DAIJOBUで働いているようなTOP人材はめちゃくちゃ優秀でやる気にも溢れているのですが、ナイジェリア全般で見ると、人が多く賃金が安いのでカイゼンカルチャーはアジアほど強くありません。そこは僕たち日本人と合わさることで新たな強みができると思っています。

アフリカの若者のパワーと、アジアのカイゼンカルチャーを掛け合わせて事業をどんどん展開していきたいです。

- ベリロンやDAIJOBUの展望を教えてください

ベリロンは長期的にナイジェリアにベリーロングタウンを作ろうと言っています。実際の街を作っちゃおうとしてますが、日本人の起業家に協力してもらうことで、割と実現度が高いのではと考えています。ナイジェリアにベリロンタウンができるかもしれません。

DAIJOBUは事業立ち上げ期ではあるのですが、法人立ち上げ前からクライアントさんがついていて、事業成長期でもあります。

web3関連でいうと、web3特化のQAサービス『ダイジョウブ』ではブロックチェーンゲームやマケプレ、dappsなど様々な領域でニーズを発見できていて、手応えを感じています。web3のQAなら『ダイジョウブ』というポジションをとっていこうと考えています。今後Webサイトを公開したり、Xアカウントも動かしていくのでよければチェックをお願いします！

ナイジェリアのチーム組織やマネジメントもweb3のいいところを採用していて、タスク終了時にクリプトですぐに支払いをしたり、セキュリティ面に厳重の体制を敷いた上で、DiscordやNFTの活用をしています。

採用時点で、ベリロンのポテト保有数を見て良いやつかどうかを判定したり、Discordでメンバー同士で質疑応答ができる環境を整えたりしています。もちろん技能のテストや採用面談はしっかり行なっているのですが、ポイントやオンチェーンのアクティビティは嘘をつけないのでいいですね笑。ベリロンを長く愛してくれている人は、絶対いいやつ！という性善説を前提にしていますが笑

特に、AIのアノテーションだと品質が命になってくるのですが、インセンティブ構造的に作業を早く終わらせることに注力してしまいがちです。それだとAIモデルの精度向上につながらず、お客様をダイジョウブにできていないので問題になってしまいます。速度向上ではなく、品質を上げることに意識が向くように、「品質よかったNFT(仮)」を作業クオリティがよかった人に配布して、Discord上で表彰しようと考えています。今後そのNFTが貯まっていたら、モニターやPCなどのグッズと交換できる仕組みを作る予定です。ナイジェリアのメンバーの生活もDAIJOBUにしていくのも僕たちの仕事の一環です。

最後に現状のチームと採用に関してなのですが、今は日本人が創業者や業務委託含め6人、ナイジェリア人が25名ほどの30人のチームでやっています。直近だと採用を爆速で進めていて、ソフトウェアテスト設計者(エンジニア)、アノテーション経験者(マネジャー候補)、バックオフィス、インターン生など幅広い職種で一緒に働ける方を募集しています。

ぜひご興味ある方はXで気軽にDM頂けると幸いです！

- ありがとうございました！

はい、こちらこそありがとうございました！

«インタビュイー様の情報»

X / DAIJOBUサイト / DAIJOUBU Xアカウント

«編集後記 by mitsui»

ベリロンの活動を通して、ここ最近ナイジェリアのweb3環境が熱いことをX上で見ていました。今回のインタビューでは当事者の方にお話をお伺いすることができて、自分自身のナイジェリアのweb3環境に関しての解像度が非常に高まりました。

話を聞けば聞くほどナイジェリアの市場としての可能性について魅力的に感じました。やはりクリプトの普及は政治情勢や自国通貨の状況によって大きく左右されることがわかります。ナイジェリアでのクリプトはあったら便利なものではなく、未来の可能性でもなく、なければ困るものとして認知されているように感じました。

ナイジェリアの可能性を知れたことはもちろんですが、web3をグローバルで展開していく上で、より広い視野を持って進めていく大切さを知ることもできました。僕自身、来年は世界を見て回る予定ですので、2024年中には自分でもナイジェリアを訪れてみたいなと感じました。

ふぇねさん、この度はインタビューにご協力いただきありがとうございました！

免責事項：リサーチした情報を精査して書いていますが、個人運営&ソースが英語の部分も多いので、意訳したり、一部誤った情報がある場合があります。ご了承ください。また、記事中にDapps、NFT、トークンを紹介することがありますが、勧誘目的は一切ありません。全て自己責任で購入、ご利用ください。

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週1~2記事は全文無料公開していますが、基本的には有料購読者へ向けた記事を更新しています。

月額8ドル（年間80ドル）で週10記事（月40記事）[1記事当たり0.2ドル（約30円）]の有料記事が届きます。月に約1,100円の本一冊分以下の値段で、100時間以上をかけたリサーチ記事の全てを閲覧できます。

• 特定のプロジェクトの深掘り記事

• 最新トレンドやニュースの解説記事

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• 業界を横断した解説レポート記事

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これらをお届けします。全ての記事にオリジナル考察が書かれており、過去450記事以上のアーカイブも全て見放題です。また、不定期で開催される有料購読者限定のオフ会にも参加可能です。

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おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

本日は10月13日に開催されたウェビナーを基にした記事をお届けします。（単なる文字起こしではなく要点をピックアップし、編集・推敲しております）

«目次»
1、Unyteの説明
- DAOとは？
- プロダクトの説明
- コミュニティ支援も実施
2、質疑応答
- 既存プロダクトとの差別化やポジショニングとリリース後の反響
- DAO自体、成功の定義、補完する仕事の範囲
- Unyteの税務周り、二次流通の扱い、投票等のプライバシー確保
- DAOを成功に導くステップやオンボーディングのコツ
- Unyteの競合との差別化ポイント
- 最終的なDAOの未来予想

Unyteの説明

◼️DAOとは？

我々はDAOコミュニティの構築運用ができるUnyteというツールを開発しております。DAOツールと表現していますが、まずは「DAOとは何？」というところを簡単にご紹介させてください。

我々はDAOというのはこれまでの会社と違う形の新たな組織の形態であると考えています。従来の会社には取締役や株主がおり、その人達の指示をベースに中央集権的に動いていきますが、DAOではメンバー自身が主体的にそのDAOの中で貢献する形で進んでいく組織です。

通常の会社が従業員と雇用契約を結んで賃金を支払い動いてもらうという比較的クローズドな環境で動いているのに対して、DAOはかなりオープンです。誰でも特定の条件を満たせば参加ができる設定がされていますし、その活動内容も基本的にはブロックチェーン上で検証ができる形で保存されているという特徴があります。

また、DAOでは基本的に貢献に応じてもらえるトークンがあります。トークンを貯めることで、DAOの意思決定をするためのガバナンス投票の発言権や投票権が上がっていったり、そのトークン自体を別のグッズに引き換えるなど、リワード的な使い方もできます。

そして、DAOが実際どういう形でこれから浸透していくのかというところも少しお伝えさせていただきたいのですが、これまでコミュニティと呼ばれていたものが等しくDAOになり得る可能性を持っていると考えています。

具体的には、例えばこれまで企業のユーザーコミュニティの管理は中央集権的に行われていました。これをより双方向型のコミュニティにしたものがDAOであり、徐々に変化していくと考えています。

企業が商品に対してファンに提案し、ファンはその提案に対して投票や意思表示ができるようになります。それらの記録がブロックチェーン上に保存されていきます。それらの貢献データがブロックチェーンに刻まれていくことで、個人の経歴の証明にもつながっていくと考えています。

◼️プロダクトの説明

少し前置きが長くなってしまいました、ここから具体的な我々のツールについてお話させていただきます。

Unyteは私自身含めて基本的にDAOオタク的なメンバーが集まっています。そのメンバーはこれまで和組DAOなど、いろいろなDAOの中でエンジニアとして活動してきて、その中で幾つかの課題が見えてきたので、コミュニティ内の貢献を可視化するツールを開発しました。また、それらのツールを提供しながら幾つかのDAOを継続的に支援させていただく中で、DAO運営は難しすぎるという結論にも達しました。

そこで、今回のツールを開発することにしました。

DAO運営には主に3つの課題が存在します。それがこちらです。一般的な企業がより多くの人を巻き込んでDAO的な運営をするには余りにも大きな壁が存在します。

Unyteはこれらの壁を全て取り除くDAO構築のオールインワンプラットフォームとなっています。

具体的には、まずDAOの会員権となるNFTを簡単に作成できます。すでに会員権NFTを発行している事業者はそれを利用することも可能です。

その後、ユーザーはGoogleかXアカウントでログインすることができます。裏で実際にウォレットが生成されているので、MetaMask等でウォレットを作成する必要はありません。

実際にDAOに参加した後は、ガバナンス投票やタスク管理など、これまで個別のツールで行っていた作業を全てUntyte上で実行できます。また、これまでDiscordで行われていたユーザー同士の会話や交流もUnyte上ですることができます。

また、NFTやFTの発行や送付、ブロックチェーンへの記録にはガス代が必要となりますが、こちらも実際に触っていただくユーザーはもちろん、DAO運営者にもご負担いただくことはありません。

DAO運営者さんにツール利用料としてお支払いいただいている範囲から、こちらでガス代を負担する形になっています。なので、ユーザーも運営者も暗号資産を用意することなくDAOの参加や運用が可能となっています。

◼️コミュニティ支援も実施

そして実際に導入いただく際には、ツールだけの利用も可能ですが、実際にコミュニティの設計支援もさせていただいております。ゼロからDAOを立ち上げる際のインセンティブ設計や運営マニュアルを提供し、我々でも活発なDAOの運営ができるようなお力添えをさせていただいています。

少し長くなりましたが、このようにDAOを誰でも簡単に構築できるツールとしてのUnyteを今回発表させていただきました。

質疑応答

- これまで運営されていたプロダクトの新機能のような形での発表なのでしょうか？

いえ、これまで運営していたDiscordなどと連携したコミュニティの貢献を可視化するツールとは別で新プロダクトとして開発しています。今後はこれまでの貢献可視化ツールも運営しつつ、今回の新しいツールはこれからDAOを0から新しく作ろうとしている方へ向けて提供する予定です。

-なるほど、今回の新プロダクトを発表して反響はありましたか？

そうですね、お陰様でたくさんの方にお問い合わせや事前登録をいただいています。また、こうやってメディアの方にご取材いただく機会も多く、非常にありがたいです。

ここからUnyteのプロダクトだけでなくDAO全般についても質問させてください！

- まずはDAOの定義について、改めてお伺いさせてください。説明を聞いていて、貢献の可視化の部分をDAOの重要な要素として捉えているイメージを受けました。この辺りはどのようにお考えでしょうか？

先ほどお話しした内容は簡単な説明だったのですが、内部的にはもう少し詳細な定義をしています。具体的には、狭義の厳密な定義のDAOと、より広義のDAOで区別しています。

ご指摘にあったスマートコントラクトを中心にエコシステムが出来上がるDAOが本来の意味でのDAOであるという解釈は我々も一致しています。ただ一方で、もう少し定義を緩めた広義のコミュニティのような形についてもDAOとして捉えています。

具体的には、まだスマートコントラクトはないけれども、一定のトークンを付与するルールは存在しており、活動に応じてメンバーがリワードを得られる形、半分人力で半分システムのような組織です。

- この解釈は”過渡期”だからこその定義なのでしょうか？

まさに過渡期であるからこその定義だと考えています。先ほどの広義のDAOは厳密にはまだDAOではありません。ただ、将来的に厳密なDAOになり得る組織だと思っています。

もっと言うと、狭義のDAOはビットコイン以外あり得なくね？と言う説も唱えていまして、、。ビットコインは完全に人の手が介在しない状態で組織を動かすことができていますが、この仕組みを実現するのはかなり難しいとも思っています。

しかし、このビットコインの仕組みを我々なりにざっくりまとめると、ユーザー同士の資金の保有と移動ができるシステムになります。この残高を記録するシステムは実現可能です。ファンコミュニティやユーザーコミュニティは、中心に人を介在しなくなることは事実上できませんが、貢献等の残高の可視化の仕組み化は実現できます。

また、今後AIが発展していけば、もしかしたら中心もシステムに置き換わる未来にもなるかもしれません。

なので、我々は広義の意味でのDAOも支援していくことで、今後の技術発展で狭義のDAOへと近づくと同時に、新しい形のDAOが誕生すると信じて活動をしています。

-続いて、DAOの成功に関しては定義されていますか？

我々が思うDAOの成功は大きく2つ存在します。

1つ目はガバナンスがしっかりと分散化されていることです。立ち上げ期は基本的にトップが方針を決めてユーザーが受け入れると言う形で始まりますが、その進捗の中でガバナンスが分散化していき、お互いに納得感のある良い形で落ち着くことが大切だと考えています。

もう1つはガバナンスが分散化され、ある程度の報酬設計が決まった後にもユーザーが活動を続けていることです。例えば、ビットコインのシステムはある程度のルールが決まっていますが、そこに賛同して活動する人がいなければ稼働しません。

よって、まずルールがしっかりと定まっていること、そしてそのルールに基づいて活動する人が一定数以上存在すること、この2つがDAOが機能するために必要な要素だと考えています。

-例えば、会社等のプロジェクトがDAOを作る際、具体的に今の組織のどの仕事をDAOが補完するようになると考えていますか？

我々の中では、最終的には全てDAO化させることがベストだと考えていますが、向こう3~5年という短期的な目線で見ると、カスタマーサクセスやマーケティングを補完する存在になると考えています。

企業の方針は中央集権で行われ、商品を広める段階のマーケティングで、ユーザーからの意見を吸い上げて反映したり、拡散に協力いただくことができます。

これまでのマーケティングは代理店やSNSに広告費を支払うことで宣伝をしていましたが、もはや何でも宣伝すれば良い時代ではなくなってきています。その商品が好きな人たちが自主的に告知をした上で、その告知の結果や実績を貢献としてカウントしておく方がマーケティング結果を事後的に測ることができます。このように成果報酬型でのマーケティングとして既存マーケティングを代替していくと考えています。

また、カスタマーサクセスに関しても、ユーザーが集まり賛成や反対等の提案を企業に直接できるようになります。

一旦はその辺りからDAOが浸透していくのではないかと我々は考えています。

-【参加者からの質問】Unyteは税務周りのサポートはしていただけるのでしょうか？

結論から言えば、我々は税理士の資格を持っているわけではないので、税務周りを直接的にサポートするということはどうしてもできません。

もちろん税理士をご紹介させていただくことはできますし、そもそも新しいUnyteでは基本的には暗号資産やNFTを触っていただかなくても、DAOとしての運営ができるので、税務周りを心配しなくても利用できるツールとなっています。

-Unyteで発行した会員証NFTがOpenSea等で二次流通されることはないんですか？その際の売り上げはどのようになりますか？

現段階では売買を制限するコントラクト設定はしていないので、二次流通はあり得ます。ただ、売買収益は保有者同士でやり取りされますので、事業者側の管轄外となり、新しく税務周りのマターが発生するわけではありません。

- 二次流通したときの収益はユーザーのウォレットに振り込まれる形ですか？

おっしゃる通りです。ユーザーさんはGoogleアカウントなどでウォレットを作成できますが、アカウントの秘密鍵をエクスポートできるようになっており、MetaMaskにインポートすることができます。そうすれば、暗号資産を確認できるようになります。

- 【参加者からの質問】Unyteの貢献でもらえるNFTやトークンを特定の人だけが見られるように設定できますか？

我々もここは大きな課題として捉えており、まさに対策をしているところです。

例えば、自分がガバナンス投票で賛成したのか反対したのか等の情報が公開されることは投票結果に影響を与えるリスクが存在すると考えています。

なので、まずは貢献データを隠す機能の導入を進めています。具体的にはブロックチェーン上に置く前に外部から見えないような形に変更させて暗号化するという処理ができるようにします。11月以降の本リリースの際には取り入れたいと思い、最優先で開発を進めています。

- 確かに投票結果が反対だと気まずいですよね。

そうなんです。会社や大学などの既存の人間関係におけるDAOはもちろん、X上で知り合った仲間がよくいるweb3的なDAOでも反対しづらいから結果的に意思表明しない人が多く生まれる、みたいなことは多くあります。

それは果たしてDAOと言えるのか、という議論にもなるので、その問題も解決でき、それぞれが自分の意思を完全に表明できるような形を模索しています。

- 続いて、DAOを成功に導くステップや戦略を教えてください。

DAO事業者としてはあるまじき内容かもしれませんが、正直、最初は中央集権的に進めた方が良いと言うのが1つ目の重要なことです。

最初から分散化することは難しいので、まずは立ち上げたメンバーがルールを定めて進めていく方がうまくいくと考えています。その後は、どのように分散化していくのかのプロセスを示すことが大切です。

その決めたプロセスに基づきながら、議論を進めて徐々に分散化させていきます。

-より具体的にユーザーをDAOにオンボーディングするコツはあったりしますか？

できるだけ早く小さな成功をしてもらうことだと考えています。

インセンティブの設計等も大切ですが、毎日Discordに参加するだけでポイントが貰えるなど、できる限り小さく区切った最初の1,2ステップを設定しておくことがベストです。いきなりDAOの成功のために提案や貢献をしろと言われても難しいので、まずは慣れてもらうフェーズが必要です。

-【参加者からの質問】DAO構築ツールとしてはAragonやColonyなどのツールがありますが、Unyteの強みや違いを教えてください。

大きく競合と呼ばれるサービスの種類は2種類あると考えています。1つ目がご指摘にあったようなDAO構築ツールで、2つ目がWeb2の世界に存在するコミュニティ構築ツールです。

まずご質問いただいたDAOツールとの差別化で言えば、まず挙げられるのがカバー範囲の広さです。これまでは1機能1ツールが多かったですが、我々のツールはDAO構築に必要な機能を全て網羅しています。

それから、Googleアカウントで参加できるというユーザーのオンボーディングコストの低さと、困った時に日本語でサポートしている点ですね。

後者のコミュニティ構築ツールに関しても簡単にお話しさせていただくと、DAOとコミュニティはだいぶ違うので、単純にDAOが作れると言うのが我々の特徴です。

- 同じようなポジションのプロダクトはまだ存在していないのですか？

我々が把握している範囲ではありません。これから出てくるかもしれませんが、笑。

- 【参加者からの質問】どのブロックチェーン上で使えますか？

現状はPolygonで考えていますが、こちらは我々も最終調整している途中なので、現時点の回答とさせてください（2023年10月13日）。

複数チェーンに対応することは早めにやっていきます。今後はEVMチェーンがまずストライクゾーンで対応しつつ、その後はTVLが高くよく利用されているチェーンから順次対応していこうと考えています。

希望するチェーンがあればご連絡いただければありがたいです。

- 【参加者からの質問】ツールの利用料はいくらでしょうか？

こちらは大きくツールだけの利用と、コミュニティ支援までを含めた場合で大きく異なります。また、コミュニティの規模によってもかなり変わるので、詳しくはぜひお問い合わせいただければと思います！

-そろそろお時間なので、DAOの最終的な未来についてどのように考えていますか？

我々が考えているのは、現在企業が中央集権的に活動している組織の一部が徐々にDAOが代替していくと考えています。

例えば、フリーランスが集まって活動するギルドと呼ばれるような組織はDAOとの相性が非常に良いです。加えて、先ほどもお話しさせてもらったような、企業のマーケティングやカスタマーサポートを代替する存在としてDAOが次々生まれることも考えられます。最終的にはサービス運営自体を手放し、分散型で運営するというところまで到達する企業も現れるかもしれません。

最近、DAO型採用の取り組みも発表させていただきましたが、このような事例を多く作っていき、この未来を早く実現するためにコミットしていきます。

-【参加者からの質問】立ち上がりのDAOはどこも熱量が高いのですが、半年後や1年後にも長期的に熱量を維持していくコツはどこにあると思いますか？

良い制度か面白い人のどちらか、もしくは両方が存在することだと思っています。

良い制度というのは先ほどお話しさせていただいたようなガバナンスの仕組みです。参加したメンバーが小さな成功を感じられてその後も貢献し続ける仕組みが存在して、階段上に設計がされていることがDAOにとって非常に大切です。

あとはこれは身も蓋もない意見ですが、やっぱり人同士が集まるコミュニティとしての側面もありますので、この人がいると面白い、この人と仕事がしたいと思われる人がいることも非常に大切です。

なので、2つをまとめるとそういう面白い人がちゃんと集まるような目標を掲げ、その人たちが留まり続ける仕組みを作ることが熱量を維持する秘訣ということが我々の考えです。

- お時間になりましたので、そろそろ終わりとなります、ありがとうございました！

こちらこそありがとうございました！

以上、ご覧いただきありがとうございました！

Unyteに興味がある事業者、コミュニティ・DAO運営者の方はぜひ問い合わせてみてください！（PR案件ではありません）

公式リンク：HP / X

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おはようございます。
web3リサーチャーのmitsuiです。

今日は「HanaNetwork」ファウンダーの花坂さんにインタビューさせていただき、その概要から展望までをお伺いしました。

«目次»
1、まずは「HanaNetwork」について教えてください
- 既存ソリューションとの違いは？
- 具体的なプロダクトは？
- どのようなポジショニング？
- 情報の透明性はブロックチェーンの大きなメリットの1つだが、秘匿化するデメリットやリスクについてはどう考えているか？
2、なぜHanaNetworkを設立することになったのでしょうか？
- ドバイを選んだ理由はありますか？
- トルネードキャッシュの事例などを見て、プライバシー領域でプロダクトを作ることに怖さはありませんか？
3、最後に展望を教えてください

- まずは「HanaNetwork」について教えてください

HanaNetworkは”Layer0 for privacy”をコンセプトに、既存のブロックチェーンにおける秘匿化を提供するサービスです。

現在、ETHやBNBなどの全てのブロックチェーンで透明性のある取引が行われており、それがブロックチェーンの良さでもありますが、問題も存在します。

それは企業がブロックチェーンに参加する時に資産やデータなどの公開したくない情報まで見えてしまう問題です。結果、透明性が大企業がブロックチェーンで参加する時の障壁になってしまっています。

HanaNetworkは全てのブロックチェーンとの接続や、情報の秘匿化でこれらを解決します。

- 既存ソリューションとの違いは？

既存のチェーンにおける秘匿化を実現するプロジェクトは他にも何個かありますが、それらのプロジェクトは大きく3つの課題を抱えています。

1. 閉じたエコシステム

2. 規制やマネーロンダリングの問題

3. 高価なガス代と複雑なUX

1. オンチェーンプライバシーを既存チェーンに提供
   HanaNetworkは既存チェーンと連携しながらエコシステムを作り、そのエコシステムに秘匿化を提供します。

2. 規制に準拠した秘匿化
   HanaNetworkには特定の機能により、ユーザー自身で特定の出金がどの預金から行われたかを示す証拠を作成できます。

   さらに、ユーザーが情報開示せずとも、違法な資金から自身が関わってない事を示す機能も検討しています。

3. 簡単なUX
   HanaNetworkでは誰でも利用できるような簡潔で簡単なUXを提供します。
   UX野でも機能については近日公開予定です。

- 具体的なプロダクトは？

大きく2種類のプロダクトを提供しています。

①一般ユーザー向けウォレットやクロスチェーンスワップ機能
秘匿化されたクロスチェーンスワップができたり、決済サービスなどと連携したウォレットを提供します。

②エンタープライズ向けプライバシーソリューションの提供
HanaNetworkのSDKを利用することで、既存のアプリケーションがプライバシーウォレットを作ることができます。これによって、ゲーム会社や銀行等のWeb2の大企業と連携することができ、既存のクリプトコミュニティを超えて大きなエコシステムが作れます。

- どのようなポジショニング？

HanaNetwork上には、Layer0のポジションのブロックチェーンが存在します。Layer0はHanaNetworkが独自で定義した言葉ですが、全てのチェーンの根本レイヤーとして存在しています。

1つ例を挙げると、HanaNetworkを介してETHや各企業の独自チェーン上でプライバシーDappsを作るといった形で利用されていくと考えています。

- 情報の透明性はブロックチェーンの大きなメリットの1つだが、秘匿化するデメリットやリスクについてはどう考えているか？

秘匿化すると送金履歴を完全に隠せるが故にトルネードキャッシュのようにマネーロンダリングでの悪用リスクが発生します。一方で送金履歴が全て見えるせいで、先述したようにブロックチェーンを使えないプレイヤーがいるのは事実です。なので私達は「プライバシーのオプション」を提供しようとしています。

パブリックとプライベートの両方を選べるようにして、透明性であるべきだ、隠されてあるべきだという1つだけの主張ではなく、両方の権利があることが大切だと考えています。

Viewing Keyなどを用いて、マネーロンダリング対策をしながらパブリックチェーン上でサービス運用することが可能になります。

あとは、現実的に考えた時に、現在クリプトを使っているのは数百万人しかおらず、これから大企業が参入してきた時にプライバシーが必要だという議論は必ず生まれると考えています。

これらの企業は法律や規制に準じたチェーンを活用しようとするとパブリックチェーンを作るのではなく、プライベートチェーンを作らざるを得ない現実があります。

ですが、プライベートチェーンでも相互運用性やコンポーザビリティが求められ、プライベートチェーン間のスワップが求められるようになっていくと考えています。

そうなった際に、最初からパブリックチェーンと連携した上でプライバシーウォレットやDappsを構築できるHanaNetworkが求められるようになると考えています。

- なぜHanaNetworkを設立することになったのでしょうか？

2021年頃からクリプト周りで事業を作っていましたが、その時から”10年後に残るような当たり前の根幹を作りたい”という気持ちが常にありました。

まず日本でクリプトが当たり前になるにはステーブルコインが必要だと思い、その周辺サービスを作っていました。

ですが、日本ではマーケットが小ささと規制が遅いため、もっと大きな市場で挑戦するために外に出て勝負することを決めました。

そして、10年後、多くの企業やユーザーが参加してクリプトがさらに使われるようになったときに秘匿化の領域は必須になるが敬遠されがちだと考え、この領域に絞りました。

現在はドバイにいますが、10年後に必要なるが、皆が今はやりたいと思わないものを作るという気持ちは変わっておらず、コツコツと作っています。

- ドバイを選んだ理由はありますか？

規制や税制に関してとても柔軟で、暗号通貨の採用率や保有者が世界一の場所を拠点にすることで、様々な知見や人と出会えると考えたからです。クリプト業界で2022年に海外に移る組はほぼドバイ一択だったように思います。

ただ、プライバシーの領域は自国通貨が安定していない新興国から需要が高まっていくと考えているので、今後は新興国での活動も増やしたいです。戦争や紛争地域にいるような人々こそ、プライバシーを求めていると考えています。

- トルネードキャッシュの事例などを見て、プライバシー領域でプロダクトを作ることに怖さはありませんか？

少数派の時には既存勢力からの圧力はあると思いますが、多数派になった時には風向きが変わります。日本でステーブルコイン系のサービスを作っていたときも最初は否定的な人が多かったですが、徐々に風向きが変わっていきました。

HanaNetworkを始めとして、プライバシー領域のソリューションはこの先、必ず必要になることはわかっているので、長期では風向きが変わると思うので、その未来がきた時にHanaNetworkが使われるようにユースケース実例を揃えていきたいです。

- 最後に展望を教えてください。

まずはテストネットで来年にリリースします。そこから新興国を中心に決済サービスと連携してHanaNetworkを広げていきます。

中長期では、現在クリプトに関わっていない企業さんと連携してネットワーク効果を高めていき、秘匿化エコシステムを築いていきます。

最終的には誰も中央集権的な人がいない秘匿化ハブとしての存在を確立していきます。

- ありがとうございました！！

はい！こちらこそインタビューしていただき、ありがとうございました！

«編集後記 by mitsui»

印象に残ったのは「10年後に必ず必要となるものを作る」という信念でした。

YCombinatorの教えの1つに、優れた起業アイディアの考えるには「未来を生き、欠けているものを作れ」という言葉があります。その中で、どれだけ長い時間軸にコミットできるのかで大きな成功を掴めるか否かが決まります。もちろん、長い時間軸を予想することは非常に難しいですし、その間に会社自体を存続させることも困難です。

クリプトの世界はまだまだ黎明期ですが、ブロックチェーンがこの先数十年のインフラになっていくことは間違いないと思っています。その中で、「Layer 0 for privacy」というポジショニングは非常に面白く、10年後の未来で足りていないと感じる存在でした。

プロダクトだけでなく、その背景にある信念も刺激となるインタビューでした！ご協力いただいた花坂さん、ありがとうございました！！

参考リンク：HP / X / 花坂さんX

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今日は「ジャスミー」執行役員の柿沼さんとカーボンクレジット領域を担当されている大石さんにインタビューさせていただきました。

«目次»
1、ジャスミーとは？
- Q.「どのような事業を展開されていますか？」
- Q.「コミュニティ領域における競合サービスとの差別化ポイントはありますか？」
- Q.「お客さんの反応はいかがですか？」
- Q.「2016年の創業からここまでに時代の変化はありましたか？」
2、カーボンクレジット領域でも事業を展開
- Q.「どのような取り組みをされていますか？」
- Q.「参入した理由を教えてください」
- Q.「市場としての可能性をどのように考えていますか」
3、展望やお知らせなど
- Q.「最後にお知らせなどあれば教えてください」

ジャスミーとは？

「ジャスミー」は2016年に創業しブロックチェーン関連事業を展開する企業です。ソニーの元社長の安藤氏とソニースタイルジャパンの社長などを務めた佐藤氏によって立ち上げられました。

当時、ブロックチェーン界隈の技術者とも親交があり、これは来るなと感じてジャスミーを立ち上げたとのこと。情報をデータの持ち主に戻し、広告費もデータの持ち主に還元しようというデータの民主化を掲げています。

また、ソニー時代にVAIOの立ち上げチームにいたメンバーだった為、IoT機器を絡めたブロックチェーンプロダクト群を出していこうとなり、現在に至っています。

■Q.「どのような事業を展開されていますか？」

ジャスミーでは、Jasmy Secure PCを展開しています。キーボード操作や資料へのアクセスなどのログをブロックチェーンに記録して管理できるプロダクトです。他の機能として、仮想ドライブを利用して特定の条件下のみで出現するゴーストドライブ等、セキュリティ領域でのソリューションを提供しています。

他にも4つのプラットフォームを持っており、コミュニティの構築を一気通貫でサポートできるソリューションの提供をしています。

これらはコンソーシアムチェーン上に構築されているため、データがパブリックに公開されることもなく、ガス代もない状態でブロックチェーンの利点を利用することができます。

また、個人情報を管理する分散型ID技術として「Jasmy Personal Data Locker」というソリューションを開発しており、これは特許を取得しています。ブロックチェーンを活用することでデータの安全な管理と利用ログの追跡とともに、ユーザーは許諾したデータの提供や個人を特定できないように抽象化してデータを提供できる仕組みも存在しています。

■Q.「コミュニティ領域における競合サービスとの差別化ポイントはありますか？」

競合サービスはファントークンをFTとして発行することで初期の資金調達は大きくなる一方で相場の変更がかなりある印象です。ジャスミーのサービスは会員証（ファントークン）にダイナミックNFTを採用しており、年会費として収益を上げています。

購入者はスタジアム来訪などの貢献に応じてポイントが貯まり、ステータスが変更していきます。それでランキングが変わり、受けられるサービス（ユーティリティ）が変化します。

会員証・ファントークンをNFTで発行するこの仕組みはコミュニティのエンゲージメントを強化するためのソリューションであり、大きな資金調達をするためのものではありません。

例えば、サガン鳥栖様で導入されていますが、佐賀の現地には来れないけど応援してくれる佐賀出身者が購入してくれたり、熱烈なサッカーファンじゃない人もコミュニティに参加してくれたりしています。

また、コミュニティの管理はサーバー代や個人情報の管理が大変ですが、この仕組みを利用するとそれらがブロックチェーンによって簡単に解決され、導入も簡単になります。

■Q.「お客さんの反応はいかがですか？」

PDLは、日本旅行様やサガン鳥栖様などに利用してもらっています。

お客さまからはサーバーを自分たちで保有する必要がないので個人情報管理が要らない仕組みに対して、好意的な反応をいただいています。個人情報を管理する必要がないといっても、好きな時に個人情報を閲覧することはできます。

■Q.「2016年の創業からここまでに時代の変化はありましたか？」

創業からしばらくは各企業の方にブロックチェーンの可能性を説明するというようなことばかりしていました。

例えば、こちらの扉は現在のオフィスに飾られていますが、イベント出展時にコンソーシアムチェーンのトランザクション速度の速さを証明するために作られたそうです。通常のビットコインやイーサリアム等ではトランザクション処理に時間がかかりますが、Jasmyのコンソーシアムチェーンでは即時で処理が行われます。

そのような取り組みをしながらプロダクト開発を進め、昨年にようやくプロダクトが出来上がったので、サービス提供をスタートしました。

カーボンクレジット領域でも事業を展開

ジャスミーではブロックチェーンを活用したカーボンクレジットの売買領域にも参入を計画しています。

■Q.「どのような取り組みをされていますか？」

ブロックチェーンを活用したカーボンクレジットの取引の仕組みを作っています。

最終的にはクレジットの創出からマーケットプレイスまでをやっていく予定ですが、まずはマーケットプレイスの運営から始めていきます。

具体的にはNCCC（ナチュラルキャピタルクレジットコンソーシアム）と協業し、独自のボランタリークレジットを作り、ブロックチェーンに書き込んでいく取り組みをしていきます。

■Q.「参入した理由を教えてください」

実はカーボンクレジットの取引所の構想や検討は2年ほど前からしていました。

きっかけはとある自治体との取り組みの中で、スマートシティやゼロカーボンに注力することがあり、そのテーマでビジネスモデルを構築して提案していました。その中の1つがカーボンクレジットの取引所でした。

その後色々と試行錯誤を経て、NCCCさんとご一緒することになりました。

■Q.「市場としての可能性をどのように考えていますか」

カーボンクレジット市場が伸びていくのは間違いありませんが、デジタル化が浸透するのかはわかりません。センシングデータをどう取ってくるのか、その方法は創出の方法論によって異なりますし、仕組みも違います。

一方で、ブロックチェーンと相性が良いのは間違いありません。

クレジットの創出で不正が起きたり、正しい量が吸収できない場合が起きないようにするために最初からきっちり管理しようという考えと、マーケットプレイスとしてNFT化することで二重取引ができないようにすることはブロックチェーンによって実現できます。

現状のクレジットの創出量は企業が排出している量のわずかです。今後ボランタリークレジットがもっと必要になっていき、流通や消費していく仕組みが必要になっていくと考えています。国もJクレを始めとして制度を変えてきていますし、GXリーグもできているので、市場自体の構造も変わってくると思っています。

展望やお知らせなど

■Q.「最後にお知らせなどあれば教えてください」

コミュニティ管理のための4つのプラットフォームでお話を進めている中で、身になりそうな話を進めています。まだ詳細の発表はできませんが、何らかの発表が11月頃にあるので、楽しみにしていただけると嬉しいです。

また、プラットフォーム自体はブロックチェーン上で稼働しながらもガス代がないため、安価な価格で導入でき、また元々持っていたサーバーが手離れできるので、コミュニティ管理等でお悩みの企業様はぜひご連絡いただけると嬉しいです。

なお、地域通貨の発行もできるので、地方自治体の方で興味ある方もぜひご連絡いただけると嬉しいです。

そして、ブロックチェーンの技術者を大募集しているので、興味がある方はお気軽にご連絡ください！！！

<編集後記>

コンソーシアムチェーンならではのメリットが非常に理解できましたし、コミュニティが重視される現代において、実用的で利用しやすいソリューションであると感じました。

安価で安全でUXに優れた形でブロックチェーンのメリットを享受できることは、ブロックチェーンが日常使いされていくにあたり、非常に大切なことです。

加えて、その先に個人情報が手元にありながら、必要な場所に需要に応じて提供できるDIDの構想を見ており、その展望にも非常にワクワクしました。

また、僕自身もカーボンクレジット領域でプロジェクトをスタートしているので、その側面でも考えや構想をお聞きすることができ、勉強になりました。

この度はインタビューにご協力いただき、誠にありがとうございます！！

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参考リンク：HP

• ジャスミー、個人情報から抽象化した情報を作成し、ブロックチェーンを用いて提供する技術特許を取得

• ナチュラルキャピタルクレジットコンソーシアムへの参画について

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今日は「GMO NIKKO NFT事業推進室」の佐々木さんにインタビューさせていただき、その内容も踏まえて概要から展望までを解説していきます。

«目次»
- GMOグループ全体のweb3事業について教えていただけますか？
- 所属されている”GMO NIKKO NFT事業推進室”について詳しくお聞きしてもよろしいですか？
- これまでにどのようなプロジェクトを手掛けられてきましたか？
①芸能事務所：TopCoat様
②アーティスト：Repezen Foxx様
③Ｊリーグ：名古屋グランパス様、清水エスパルス様
- 2年近くNFTの企画をしてきて感じた気づきや課題感はありますか？
- 最後に展望を聞かせてください。

- GMOグループ全体のweb3事業について教えていただけますか？

「GMO AI & Web3株式会社」のウェブサイトに掲載されている「GMOインターネットグループのテクノロジーとプロダクト」の「for Web3」、こちらがわかりやすいと思います。

暗号資産、ステーブルコイン、セキュリティ、決済、EC、メタバース、NFTと様々なWeb3関連サービスを提供しています。またこれがすべてではなく、掲載されていないものもあります。

グループ全体となるとぶっちゃけすべては把握できていないです。グループ連結100社以上ありますので、AIもそうですが、まず個社ごとに研究開発を行い、Web3領域を強化しています。もちろんグループシナジーを発揮できるところは一緒に取り組んでいます。

私が所属しているGMO NIKKOでは「NFTプロデュース byGMO」というサービスを提供していますので、NFTマーケットプレイスである「Adam byGMO」を開発・運営しているGMOアダム社との連携が一番多く、機能開発などについても進言させてもらっています。また暗号資産の販売所・取引所の「GMOコイン」、決済インフラの「fincode」、NFTドメイン登録代行の「CryptoName」あたりとも比較的コミュニケーションが多いです。

- 所属されている”GMO NIKKO NFT事業推進室”について詳しくお聞きしてもよろしいですか？

GMO NIKKOはデジタルマーケティングを強みとする総合マーケティング支援会社で、お客様の先にいるユーザー、生活者の心を動かすアイディアを企画提供しています。お客様の課題解決の手段としては、Google、X（旧Twitter）からYouTube、TikTokなど、インターネットメディアの広告活用がメインですが、そこに新しい手段としてメタバースやNFTの活用に取り組んでいます。

NFT事業の取り組みは比較的遅いのですが、2021年7月から準備を始め、同年10月に「NFT事業推進室」を正式にスタートさせました。NFT事業を始めた背景の一つとして、グループのNFTマーケットプレイス「Adam byGMO」があります。「Adam」が2021年8月31日にローンチしていますので、それにあわせる形で「Adam」の認定代理店となり、「Adam」に出品いただく坂本龍一様や小室哲哉様のサポートをさせていただいたところからスタートしています

※参考：「Adam byGMO」認定代理店：https://adam.jp/guide/b2blp_1/index.html

現在は「NFTプロデュース byGMO」として、企業やIP・コンテンツホルダーに、NFTを活用したファンマーケティング支援を行っています。タレント、アーティスト、スポーツチームなどがプロモーションやマーケティングの一つの手段としてNFTを活用することで、その先のファンに新しい体験や新しいコミュニケーションを提供しています。

また取り扱うマーケットプレイスも広げており、「Adam」だけでなく、マルチチェーンの「tofuNFT」、LINE連携が容易な「LINE NFT」とも正式に提携しており、その他提携していないもの含め、お客様の課題に応じた最適なNFTマーケットプレイスを提案することが可能です。

「Adam」では保有後に出庫することでEthereumに書き込まれ、オンチェーンとなりますが、それまではオフチェーンのサービスであり、ウォレット不要です。我々のお客様の先にいるファンは、まだまだNFTが浸透していないですし、ほとんどの方がウォレットを保有していません。よって、NFT活用するIP・コンテンツホルダーにとっても、NFTを購入するファンにとっても、ウォレット要らずの「Adam」が初めてのNFTとしては最適だったりします。

ただやはりスタートからオンチェーンにすべき案件だったり、海外向けの案件もあったりしますので、そういったときは「tofu」や「LINE」をお勧めすることになります。

「LINE」はパブリックチェーンではありますが、約9500万人と言われるユーザーが利用する可能性がありますので期待しています。

また「OpenSea」という選択肢もあるのですが、贋作・盗作が多いと言われている中、我々のお客様である大手企業や著名タレントやスポーツクラブのコンテンツをそこに並べるわけにはいかないという想いもあり、積極的なご案内はしていません。

改めてになりますが、GMO NIKKOの「NFTプロデュース byGMO」は、複数のマーケットプレイスが扱え、最適かつ安心・安全なNFT活用を提供できる数少ないサービス、とご認識いただければ嬉しいです。

- これまでにどのようなプロジェクトを手掛けられてきましたか？

①芸能事務所：TopCoat様

これまで所属アーティスト3名とご一緒しています。TopCoat様自体が新しいことに積極的であり、アーティストご自身と担当マネージャーさんにもご理解いただき、ファンに丁寧に説明いただきながら進めています。

菅田将暉さんはライブツアー最終日の参加証明となるNFTを無料で配布し、約3,000名に受け取ってもらいました。

杉野遥亮さんはカレンダーの未公開アザーカットをNFTとして200点販売し、即日完売しました。

萩原利久さんは趣味であるイラストをNFTとして販売したり、撮り下ろし写真NFTを「Adam」の新機能「抽選販売」を使って販売しました。また少し異色な企画として、「萩原利久があなたの似顔絵を描きます権」付きNFTをオークションで出品し、1,801,000円で落札されています。8月上旬には撮り下ろし写真NFTが「Adam」の新機能「抽選販売」にて販売されています。

②アーティスト：Repezen Foxx様

Repezen Foxx様のライブ参加証明NFTをサポートしています。各ツアー、各会場ごとに違うデザインを無料で配布しており、ファンのみなさんにライブの記念グッズのように楽しんでもらっています。

初めて実施した今年3月の代々木体育館でのライブでは、入場時にNFTを取得可能なQRコード付きポストカードを配布しました。ちょっとしたハプニングでライブ時にNFT取得を促すアナウンスはしてもらえなかったのですが、SNSなどでのフォローもあり、結果としては約2,500名、ポストカードを受け取ってもらった方の65%ほどに取得いただくことができました。

所得率が高かったのは、NFTの画像がSNSヘッダーなどで使えるものだったこともありますが、取得手段にポストカードを利用したことが大きかったと推測しています。ポストカードをお土産として持ち帰ってくれたようで、ご自宅などでゆっくりと取得されたのか、ライブ終了後しばらくしてからの取得が多かったです。

③Ｊリーグ：名古屋グランパス様、清水エスパルス様

両クラブの今シーズンリーグ戦のすべてのホームゲームにて観戦証明NFTを無料配布しています。

試合ごとに日付や対戦相手、イベントの内容などをコンテンツのデザインに盛り込んでおり、紙チケットの半券を残すような感覚で観戦の思い出としてNFTを受け取ってもらっています。該当NFTをコレクションすることでプレゼントが当たるなど、スタンプラリーのような展開も予定しています。

また、NFTコレクション「VeryLongAnimals（通称ベリロン）」とのコラボレーションもそれぞれで展開しています。NFT界隈の皆様にＪリーグのクラブがNFTを活用していることを知ってもらう良い機会になったと思います。

名古屋グランパス様独自の企画としては、シーズン開幕時にホームタウンの商店街や駅などで掲示したポスターと連動したNFTも展開しました。ポスターごとに選手が異なるため、各地域を回ってNFTをコレクションされたファンもいたようで、地域に還元できるNFT活用になりました。他にも所属選手の代表選出記念やワールドカップ出場記念NFT、ファンクラブ限定のNFTなど、様々なシーンでNFTを活用いただいています。

清水エスパルス様では、ベリロンコラボの所属選手モデルを展開しており、背景金色キラキラバージョンは選手自身にプレゼントしました。

その選手自身のNFT取得体験をクラブ公式YouTubeで公開しており、ファンに選手を通じてNFTの取り組みを理解いただいています。尚、選手にプレゼントしたものとは背景が異なるバージョンを販売しており、ファンが推しの選手が保有しているものと似たNFTを保有できるようにしています。

ちなみに先日（2023年7月16日）国立競技場で清水エスパルス様のホームゲームが特別に開催されたのですが、ベリロンファウンダーのAkim氏が遊びに来てくれて、ベリロンパルちゃんと出会うなど、大いに盛り上がりました笑

- 2年近くNFTの企画をしてきて感じた気づきや課題感はありますか？

これまた大いにあります笑

NFTを無料配布しても受け取っていただけない方が多く、NFTに触れていただく最初のハードルが高いです。ウォレット不要の「Adam」でも会員登録は必要となるので、そこで離脱してしまう方が多い。ウォレット作成も会員登録もひと手間、ふた手間あるので、そこにストレスを感じる人は多い印象です。またそのハードルを超えてくれたとしてもそのウォレットや「Adam」などのサービスが日常使いのものではないので、どこで保有しているのか覚えてなかったり、保有したこと自体忘れてしまったり、NFT迷子もあるあるです。

実際、Ｊリーグの試合会場では、保有を試みるものの「面倒だからいいや」という人や、2回目以降の人が「あれかー、どこだっけ？」と言っているのを何度も目にしています。

これは実用性のなさ、利便性のなさが問題です。ファンや生活者が欲しいと思える価値、ユーティリティのあるものになっていないことと、その価値やユーティリティを簡単に使える環境、機会を用意できていないことが課題です。この課題解決に自社だけでなく、GMOインターネットグループ、そしてWeb3界隈のみなさんと一緒になって取り組めればと思っています。

- 最後に展望を聞かせてください。

NFT活用の市場をつくりたいです。これまではNFTを多くの方に触れていただくために、著名なタレントやアーティスト、スポーツチームに対して、その先のファンとの新しいコミュニケーション手段としてのNFT活用を支援してきました。今後もIP・コンテンツホルダーのファンマーケティングにおけるNFT活用支援は継続していきますが、これからは一般企業にプロモーション手段のひとつとしてNFTを活用いただきたいです。

すでに事例もありますが、キャンペーンのインセンティブやイベントの参加券として活用いただくイメージです。現時点ではそのすべてをNFTにする必要はないので、様々なプロモーションの一部をNFTに置き換えていきたいです。

また、NFT活用の市場をつくると同時に、矛盾っぽいですが「NFT」という言葉が表に出てこない状態にしたいです。NFTは技術であって手段でしかないので、裏側で使われていれば良くて、ファンや生活者がNFTであることを知らずに買って、持って、使っている状態になって、ようやくマスアダプションと言えると思っています。

- ありがとうございました！

<取材後記：mitsui>

すでに大きなファンや顧客を抱える大企業や著名なタレントさんとのNFTだからこその発見や学びをお伺いすることができて非常に勉強になりました。

NFTはマスにとってどういう印象で受け止められているのか、マスアダプションするにはどうすれば良いのか、こういった議論はTwitterでも見かけますが、やはり実体験に基づく学びや考察はとても大切だと感じました。

個人的には清水エスパルスさんとの企画で、選手×ベリロンコラボのNFTを作り、それを選手に説明しその場で受け取ってもらい、その様子をYouTubeで公開したこと、こういった流れは非常に面白いなと感じました。

ファンからすれば第三者の発信よりも応援しているクラブや選手からの発信の方が耳に届きます。選手がNFTを保有することでNFTを理解するきっかけにもなり、NFTが盛り上がった時に選手自身も利益となるので、発信も増えるかもしれません。

こういった利害関係を調整し、丁寧にNFTについての勉強会や発信活動を行っていくことがNFTのマスアダプションに繋がっていくのかなと感じました。

インタビューさせていただいたGMI NIKKOの佐々木さん、どうもありがとうございました！

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参考リンク：HP / Adam Site

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今日は「NEO NFT PROJECT」というプロジェクトを運営する中山さんにインタビューさせていただき、その内容も踏まえて概要から展望までを解説していきます。

※1）インタビューでの回答と一言一句同じではなく、わかりやすいよう少し加筆修正をしています。ただ、本人に確認いただいているので内容に相違はありません。
※2）細かい技術的な説明は省き、概要が理解できるように意識して書かれた記事となっています。

«目次»
1、NEO NFT PROJECT とは？
- Q.「どのようにNFTと絡めているのか？」
- Q.「似たような取り組みは行われているのか？」
- Q.「今までどんな活動をしてきたか？」
2、設立背景
3、展望
- 実寸代のラジコンカーの制作
- コラボの充実
- NFTコレクションの完結

NEO NFT PROJECT とは？

「NEO NFT PROJECT」は、新時代のモータースポーツエンターテイメントを作り出すをミッションに掲げ活動しているプロジェクトです。

“サイバーパンクモータースポーツ”を世界観に掲げ、近未来のモータースポーツを作ることを目標としています。

具体的にはレーシングシミュレーターを使ったモータースポーツ大会を開催しています。レーシングシミュレーターはかなり臨場感を持ってドライブすることが可能で、椅子が動いたり、VRと連動することで本当に運転している感覚を体験することが可能とのことです。

これらの活動を興行として成立させ、ドライバーだけでなく、観戦する一般観客も存在するモータースポーツ大会として成立させています。

↑Twitterより引用

■Q.「どのようにNFTと絡めているのか？」

3種類のNFTが存在し、現在はその中の2種類が販売されています。

• ライセンスNFT：ドライバーになれる権利つきNFT。

• チームNFT：モータースポーツチームの1つを応援するNFT。全10チーム×100個ずつのNFTが存在し、現在は5チーム分の500個が販売されています。

• マシンNFT：実際にゲーム場で運転ができるマシンのNFT。購入者はNFTで購入したマシンに載ってゲームに参加できるようになる。

現在はライセンスNFTとチームNFTの一部が販売されています。中でもチームNFTにはユーティリティとして「イベントの観戦権」「応援するチームが優勝した際に優勝賞金の山分け」「関連NFTのエアドロップやAL配布」などがついています。

実際に先日開催されたイベントでは、「Highwan Circus」というチームが優勝し、優勝賞金の3,000USDTが当該チームNFTホルダーに分配されました。

■Q.「似たような取り組みは行われているのか？」

• NFT関係なく、Eモータースポーツという市場は存在し、世界大会もあるので世界的には盛り上がっている。

• 国内はスーパーGTというイベントがあり、年間で40万人ほどのお客さんがいる。

• それらのイベントも見に行ったことがあるが、やはり画面上だけで見ていると興行としては面白くない。

• なので、NEOではシミュレーターと連動して動くラジコンカーを作っていく。

• ラジコンカーの良いところはドライバーに危険がないでレース自体が激しくできよりエンタメ性高くできる。

• あとはシミュレーターで動くので世界中どこにいてもできる。

• これらを駆使してNFTならではの体験、次世代のエンタメとしての興行として大きくしていきたい。

■Q.「今までどんな活動をしてきたか？」

• 3回イベントを開催してきた。

• 第一回のプレイベントはNFT販売する前にNFT関連の知人を招待して70人ほどが参加した。

• 優勝者にNFTの最初の1個目をプレゼントした。

• 二回目はNFTを販売して開催して、合計で150名ほどの人が参加してくれた。

• そして先日三回目を開催し、180名ほどの人が参加してくれた。

• イベントにはスポンサーが付き、飲食も出るお祭りのようなイベントとなっているが、まだまだホルダーオフ会のような場所となっているので、今後はより興行としてお金を払ってでも参加したいイベントにしていきたい。

設立背景

設立背景についてもお聞きしました。箇条書きで紹介します！

• 元々はレクサスのスーパーGTのチームで働いていた。

• モータースポーツはコンテンツとして魅力はあるけど若い人たちに全然刺さってないことを感じていた。

• サーキットは遠いし、雨が降ると寒いし夏は暑いし、移動も含めると丸一日かかるし、帰りが大渋滞とか、、とにかく大変。

• プロダクトアウトだけでなくマーケットイン的に若い人が楽しめるモータースポーツを作れないかと考えていた。

• 独立し、スタートアップを立ち上げて資金調達もし、最初は車業界×IT系で事業してたがうまくいかなかった。

• 失敗後、独立後の野望を改めて考えた時にやはりモータースポーツをやりたいと感じた。

• その時にNFTと出会って、NFTなら資金調達ができるしやりたいことができるのではないかと感じた。

展望

最後に展望をお聞きしました。

■実寸代のラジコンカーの制作

• 最終的にはレーシングシミュレーターと連動する実寸代のラジコンカーを作りたい。

• ラジコンカーを作れば画面上だけでなく実際のサーキットやスタジアムでリアルなレースも展開できる。

• そこでコラボカーが走ればより盛り上がる。

■コラボの充実

• 先日もSUZUKIとコラボして「SUZUKI JIMNY COLLAB」を制作、ホルダーにエアドロップした。

• NFTプロジェクトやWeb2企業とのコラボがしやすい特徴を持っているので、どんどんコラボしてオリジナルデザインのマシンを制作していく。

■NFTコレクションの完結

• まずはNEOシリーズ自体を完結させる。

• チームも全チームできていないので、チームを今年中に10チームそろえる。

• その先にマシンNFTを販売していく。

• マシンNFTは2023年中に構想を作って来シーズンに販売していく

• ゆくゆくはオンラインEスポーツ大会を自分たちで開催していこうと思っているので、オンラインとリアルを組み合わせてリーグ戦をやっていく。

• そこに出場するためにマシンNFTが必要になってくる。

<編集後記>

正直、僕自身モータースポーツはそこまで身近な存在ではなかったのですが、近くの会場で気軽に参加でき、自身が保有するNFTとのコラボカーやチームNFT等のプラスアルファの楽しみ方があるのはかなり興味を持ちました。

また、車が存在することで既存NFTプロジェクトとのコラボや実際の車メーカーとのコラボなど、Web2企業とweb3プロジェクトの両方の協賛を取っていける仕組みにも納得しました。

次回以降のオフラインイベントがあればぜひ参加してみたいと思いました！

インタビューにご協力いただいた中山さん、ありがとうございました！

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参考リンク：HP / Twitter / ファウンダーTwitter

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本日から新企画がスタートします。
「○○についてXXさんに聞いてみた」と題し、各業界で具体的な事業に挑戦している方にインタビューさせていただく企画です。

第一弾は「DAO」についてDAOツール「Unyte」を運営する「Uwaizumi.eth」さんにお話をお伺いしました。

※1）インタビューでの回答と一言一句同じではなく、わかりやすいよう少し加筆修正をしています。ただ、本人に確認いただいているので内容に相違はありません。
※2）細かい技術的な説明は省き、概要が理解できるように意識して書かれた記事となっています。

«目次»
1、自己紹介
- 自己紹介
- ブロックチェーンに興味を持ったきっかけ
- 起業のきっかけ
- プロダクト概要
- リリース後の学び
2、DAOについて聞いてみた
- DAOの定義
- 貢献の可視化がもたらす影響
- コミュニティの再現性
- 競合ツールとの差別化
- DAO参加者のリテラシー
3、最後に
- 読者へのお知らせ

自己紹介

- 本題に入る前にまずは簡単に自己紹介をお願いします。

• 現在は株式会社Unyteという会社でDAOツール「Unyte」の開発をしています。

• 2021年に大学を卒業しましたが、大学では経済学の勉強をしていました。

• 大学卒業後は社会人を1年半ほどやっており、そこでは新規事業開発のビズサイドを担当していました。

• 学生の頃から自身で開発をしてプロダクトを作ることをしていたので、社会人をやりながらも、趣味で複数のDAOでエンジニア的な活動をしていました。

• その経験が今の事業を始めるきっかけに繋がりました。

- ブロックチェーンやweb3に興味を持たれたのはいつ頃からですか？

• 強く興味を持ったのはやっぱり2021年にすごく流行っていた頃です。

• 2021年の1月頃にWagumi CatsのNFTをフリーミントで貰って、それがスタートだったような気がします。

• それより前から開発はしていましたが、Web2.0の開発が主でした。

• web3にハマった2021年頭頃からはクリプトゾンビで開発を学んでいきました。

• ただ、ブロックチェーンの存在自体は大学のゼミで勉強していました。

• そして、2018年のビットコインバブルの少し前にビットコインを買おうとしたのですが、未成年で買えなくて、その間に価格がどんどん上がっていきました、、笑

- 起業のきっかけや理由はありますか？

• 親が経営者をやっていたのもあって、高校2年生の頃から起業はしたいなとぼんやりと考えていました。

• 学生自体も経済学部に入ったり、自分でプロダクトを作ったりはしてましたが、社会人経験も必要かなと感じ、新規事業開発系の仕事に就きました。

• そして、先ほども話しましたが、社会人をやりながらDAOに入っていた時に感じた課題感から、起業に至りました。

• DAOは熱意を持った人が集まってきているので、積極的な活動が行われるのですが、その活動がブラックボックスの部分が多かったです。

• 報酬のためにやっているわけではありませんが、何かしらのリワードや可視化、フィードバックがあった方が良いと感じるようになりました。

• そこから、現在のDAOの貢献を可視化するUnyteを作ることにしました。

- どんなプロダクトなんですか？

• 一言で言えばDAOメンバーの貢献を可視化できるツールです。

• DiscordやTwitterでbotを導入してもらえば、気軽に活動が可視化できます。

• チームに対しての提案、日々の活動、活動内容、お礼が記録されていきます。

• 現在はβ版で運営しており、複数のDAOに導入いただいています。

- β版を出してみての発見はありましたか？

• 僕自身の原体験から作ったこともあり、DAOの貢献を可視化して欲しいというのはユーザー目線のアイディアだと思っていましたが、運営側の方も真剣に悩まれている課題であることがわかりました。

• なので、現在も運営の方とどのような報酬設計をするべきかなどをご相談させていただきながら運営しています。

• 導入いただくのは運営の方ですが、実際に使うのはユーザーの方なので、そこら辺は注意しながら開発をしています。

• 現在はβ版なので、連絡をいただければ導入のご相談に乗らせていただきます。

DAOについて聞いてみた

では、ここからDAOについて質問させてください。

- DAOの定義はどのように捉えていますか？

• 2つ定義を持っています。

• 1つ目が原理主義的なDAOで、スマートコントラクトをベースにユーザーの行動が制御される世界観のDAOです。

• これはまさにビットコインのようにエコシステムが回り続けるものです。これは組織よりもソフトウェアのようになっているイメージです。

• 2つ目が実用主義的なDAOで、人が命令されるのではなく自主的に面白いから貢献したいと思って活動してくれる組織体です。

• 現在も実質的に後者の2つ目のDAOが多いんじゃないかと思っています。

• Unyteは後者のDAOの方をサポートするツールです。

• 後者ですが、人力で運営されている部分を自動化して、ある意味で原理主義的なDAOに近づけるためのツールとも言えるかもしれません。

折角の機会なのでより具体的な質問もさせていただきます。

- 例えば”推し活”もそうですが、好きだから応援してるだけで別に報酬が貰いたいわけではない活動もあると思います。その際、貢献が可視化されてしまうと逆に貢献したくなくなる”みたいなことはないのでしょうか？

• おっしゃる通りだと思いますが、僕らはチームとしては明確な仮説を持っています。

• 結論としては、好きで応援してるとはいえ、お金じゃないリワードを提供することは必要だと思っています。

• 心理学の世界でも、好きで始めたことにお金がもらえることで一気にやる気がなくなってしまう「アンダーマイニング効果」と呼ばれるものがあります。

• 最初はボランティアでやっていたのに急にお金が貰えるようになると楽しくなくなっちゃう事例は一般的にもよく言われていることで、DAOにも起こり得ることだと思っています。

• ただ一方で、全く報酬がなくて良いかと言われるとそれもまた違うと思っています。

• 報酬というのはお金だけでなく、そのコミュニティ活動をより楽しくするアイテムやグッズをお渡しすることも可能で、そういうあり方がDAOにも適しているのではないかと思っています。

• 例えば、ベリロンさんがポテトというトークンみたいなポイントシステムを導入していますが、それを持っている人はNFTを安く買えたり、何かと交換できます。

• それは別に金銭的に儲かる話ではないけど、ポテトを貰ったという情報をTwitterでシェアすることでコミュニティが盛り上がって一緒に楽しんでくれるわけです。

• そういったコミュニティを楽しむためのユーティリティ設計を参考にしています。

なるほど！では続いて別の角度の質問です。

- DAOの運営はコミュニティマネージャーの力量がかなり大きいと思っているのですが、例えばUnyteなどの仕組みを利用すればある程度再現可能になっていくものでしょうか？

• こちらもおっしゃる通りで、僕は両輪だと思っています。

• コミュニティマネージャー然り、○○さんがいるからこのコミュニティに参加しようというのはとても強いインセンティブになるし、コミュニティを活性化させる施策となります。

• ただ、それだけだと最初に人を集めるだけではワークしますが、そこから持続させることはかなり難しいです。

• そこで、リワードの設計の仕組みを導入することでコミュニティが完成していくのではないかと思っています。

- ということは、DAOに限らず全てのコミュニティに当てはまるのでしょうか？

• そうですね。正直DAOだけじゃなくて全てのコミュニティに導入できると思っています。

• 裏側にブロックチェーンを使うか使わないかは置いておいて、コミュニティ内の貢献を可視化し、そこに何かのポイントが溜まり、そのポイントをリワードと交換できる仕組みはどのコミュニティにも当てはまると考えています。

• なので最終的には人が頑張って何か活動しようとしているコミュニティを持続するためのインフラのようなものを提供したいと思っています。

- 組織やコミュニティ内の活性化ツールですと、他のツールもすでにありますが、違いとして考えていることはありますか？

• 確かに志は近いですが、山の登り方が違うみたいな印象を持っています。

• 僕らはそのコミュニティの分散化や持続可能性の担保を目指しています。

- 逆にDAOの貢献可視化という文脈で同じようなツールはないんですか？

• 全く同じはないですが、DAOツールという面では海外には結構存在します。

• 例えば、すでにたくさん使われているSnapshotというツールもDAOツールの一種ですが、基本的にDAOツールは何か一つの機能に特化しています。

• 自分たちで色々触ってみて感じましたが、機能ごとに色々飛ばなきゃいけないのは結構大変だなと思っています。

• それはユーザーとしてもそうですし、運営者としてもオンボーディングのコストが高いです。

• なので、基本的な機能を全て一括でできるようなプロダクトであり、Discordと連携して簡単に使えるようにしています。

なるほど。確かにDAOツールを全て利用するのは結構大変だったりしますよね、、。では最後に！

- 僕はDAOって参加側のモチベーションやリテラシーが割と大切だと思っています。現在はweb3業界の人なので成り立ちますが、今後マスアダプションした際に同じような仕組みが成り立つのかを疑問に思っています。その辺りどうお考えですか？

• 鋭い質問ですね。確かに僕らも熱量が高い人間は絶対に必要になるとは思っているんですが、一方でそういう人だけでも何ともならないと思っています。

• 見てるだけの人もいっぱいいるし、投稿にスタンプ押して反応してくれることで、運営側も頑張れるという状況も多分にあると思っています。

• なので、いろんなフェーズの貢献をそれぞれ自分の頑張りにを感じられる設計にしたいなと思っています。

• 例えば、スタンプを押すだけの小さいポイントも貰えるようにすれば、小さいポイントをたくさん集めることも可能になります。

• そもそもわざわざDAOに来てくれる人たちは活動するしないに関わらず歓迎すべきなんだろうなとも思っていますね。

最後に

- 最後にUnyteに関して募集していることやPRしたいことがあればぜひ！

• そんなフリーの時間をくださるんですね。ありがとうございます、笑

• 今後の僕らのロードマップとして、基本的にDAOでやること、やるべきことは全てこのツールの中で出来るようにしていきます。

• 例えば、今は貢献に応じて固定ポイントを割り振るしかできませんが、より動的なポイントの設計が可能になります。例えば、XXは1ポイントで、○○は50ポイントで、という設計です。

• そして、全方位的に人を募集しているので、一緒に作りたいという方がいればぜひ連絡いただければと思います！

今日はありがとうございました！！

確かに現在はDAOの運営が完全にブラックボックス化されており、その貢献を可視化するだけでなく、再現性高くDAOの活性化が出来るとしたら、それはとてもすごいツールになると感じました。

また、DAOに関して個人的に感じていた疑問についても色々とお聞きすることができ、僕自身とても勉強になりました。

Uwaizumi.ethさん、どうもありがとうございました！！

Share

«参考リンク»
・HP：https://unyte.team/
・Unyte Twitter： twitter.com/UnyteDAO
・UwaizumiさんTwitter：https://twitter.com/0xUYZ

■運営者
mitsui @web3リサーチャー
web3に関する情報（プロジェクト・ニュース・単語の解説、プロジェクトオーナーへのインタビュー記事、リサーチからの学びや考察記事）を毎日発信中。

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今日は「MicDrop」というプロジェクトを運営するYUMAさんにインタビューさせていただき、その内容も踏まえて概要から展望までを解説していきます。

※1）インタビューでの回答と一言一句同じではなく、わかりやすいよう少し加筆修正をしています。ただ、本人に確認いただいているので内容に相違はありません。
※2）細かい技術的な説明は省き、概要が理解できるように意識して書かれた記事となっています。

«目次»
1、MicDrop とは？
- Q.「どこでマネタイズを考えていますか？」
- Q.「ブロックチェーンでプロダクトを作る経営的なメリットは？（Web2のライブ配信アプリはすごく利益が上がってるから、そっちの方が良いプロダクトを作れるのでは？）」
- Q.「開発やDLが大変なアプリから始めた理由はありますか？」
2、設立背景
3、展望
- DLリンク
4、web3ならではの経営戦略

MicDrop とは？

「MicDrop」は、ブロックチェーンを活用したライブ配信のモバイルアプリです。

専用アプリでライブ配信を行うと独自トークンやNFTのギフトを獲得できます（尚、現状はテストネットで提供しているので換金できるトークンではないが、今後は独自トークンで獲得できるようになります）。

現在獲得できる報酬（トークンやNFT）は、視聴者から贈られるギフトNFTと、ライブ配信で参加者を取り持つことに対して発生する報酬（トークン）の2種類です。

配信のためにはNFTのマイクを購入して、それを購入した人が配信が可能となっています。現状はテスト期間のため、数を絞って20個ほどを配布や販売しています。

■Q.「どこでマネタイズを考えていますか？」

• 視聴者が配信者にNFTのギフトを送れるようになっているので、そのNFTの決済手数料を貰うことを考えている。

• 現在はまだ実装されていないが、例えばライブ配信のアーカイブを残せるなど、機能追加に対して課金できるようにしてく。

■Q.「ブロックチェーンでプロダクトを作る経営的なメリットは？（Web2のライブ配信アプリはすごく利益が上がってるから、そっちの方が良いプロダクトを作れるのでは？）」

• 非常によくわかる話です、、。

• （分散性とか透明性とか配信者への還元とかその辺りを抜きにしてマネタイズだけを比較した時でも）確かに同じだけの規模ではWeb2のサービスの方が儲かるが、単純にその経済圏を10倍にして、その10分の1を持っていたほうが収益が上がるのではないかと思っている。

• 具体的には、ゲームギルドをライバー事務所や番組制作局のようにすることで、営業代行を雇うことなく配信者獲得を目指せるかもしれない。

• 配信に必要なマイクNFTは有料だが、スカラーシップを導入することで、配信者が無料で始めつつ、貸主は稼げる配信者を探すインセンティブが働く。

• つまり、web3によってインセンティブをばらけさせることによって、Web2よりもスモールチームで大きな規模に素早く達するのではないかと思っています。

■Q.「開発やDLが大変なアプリから始めた理由はありますか？」

• 例えば、Discord内でMVP検証は可能かもしれませんが、プラットフォーム依存のサービスをしたくないと思った。

• 今はTwitterもガチャガチャ変わってるからプラットフォームがどうなるかわからない。

• そして、自分達として独自プラットフォームを作りたいと思っているし、web3の人以外にも知って欲しいので、アプリにした。

設立背景

設立背景についてもお聞きしました。箇条書きで紹介します！

• 子供の頃からオンラインゲームが好きで、オンライン上のコミュニティにいる時間が長く、コミュニティ系のwebサービスも好きだった。

• そういうインターネット×コミュニティ領域で何かやりたいと思っていた。

• その中でライブ配信サービスになった理由は、以前、業務委託でAbemaTVとANYCOLORにいて、アシスタントプロデューサーをやっていた時に、配信者と出演者に利益相反があると感じたところにある。

• 例えばテレビでは、出演者のギャラを安く抑えて高い数字を出すことが正解。

• 従来のプラットフォームは、配信者が増えるとプラットフォーム側が特に儲かる。

• また、いきなり手数料が変化するなどした場合も、配信者が抵抗しづらい。

• そういった現状を変えるために、ブロックチェーンを活用したライブ配信サービスを思いついた。

• ブロックチェーンを活用することで、配信者とプラットフォーマーの利益が共通になる。
  

展望

最後に展望をお聞きしました。

• 単純に配信プラットフォームとして大きくしていきたい。

• 既存の配信アプリをやっている方を巻き込んで、自社を使ってもらえるようにしていく。

• 今は検証段階で、配信アプリとして成立するかをテストしている。この期間は半年くらいを想定している。

• その後はメインネットに上場し、ジェネラィブでマイクを販売予定。

• エンジニアとデザイナーを探しています！

■DLリンク

β版はこちらのリンクよりダウンロードできます！
・iOS https://apps.apple.com/us/app/micdrop-audio-live-streming/id6444851022…
・Android https://play.google.com/store/apps/details?id=link.micdrop.app…

«参考リンク»
・Twitter：https://twitter.com/micdrop_web3
・ファウンダーTwitter：https://twitter.com/iwhododo

web3ならではの経営戦略

ここからはインタビューさせていただいた感想を書きます。

個人的にweb3の思想は好きですが、資本主義の中で既存サービスに勝てないとWeb2.0に勝つことはできないと思っています。企業が利益を上げ続けることで既存サービスに巨額の投資ができますし、ユーザーは安価で便利なサービスを享受することができます。

web3の思想の反対にある中央集権サービスですが、便利なことは事実で、そこから目を背けてマスアダプションは実現できません。

その中で、web3を活用することで新しいユーザー体験を生み出すことはもちろん、その経営戦略においてWeb2.0に勝てる可能性があるということを、インタビュー通して感じるようになりました。

例えば、Blurはトークンのインセンティブを活用して、OpenSeaを一気に抜き去りました。これはweb3的な経営戦略によって一気にスピードアップすることができました。

この辺りは今後も検証が必要な領域でありながら、非常に可能性が高い領域だと感じました。

以上、「MicDrop」のYUMAさんにインタビューさせていただきました！

ありがとうございました！

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今日は「ProofX」というプロジェクトを運営するtamtamさんにインタビューさせていただき、その内容も踏まえて概要から展望までを解説していきます。

※1）インタビューでの回答と一言一句同じではなく、わかりやすいよう少し加筆修正をしています。ただ、本人に確認いただいているので内容に相違はありません。
※2）細かい技術的な説明は省き、概要が理解できるように意識して書かれた記事となっています。

«目次»
1、ProofXとは？
- 特徴
- Q.「コントラクト（ブラウザ）ウォレット使ってるんですか？」
2、設立背景
- Q.「ここまでは当初の仮説通りきましたか？」
3、展望

★2/3までに有料マガジンへ登録すると、12ヶ月無料クーポンを全員に配布しています。詳しくはこちらから

ProofXとは？

「ProofX」は、POAPのようなNFT発行機能とNFTスタンプラリー機能を備えたサービスです。

「NFT発行サービス」は、店舗や施設にQRコードを設置し、訪れた証明としてNFTを発行します。「NFTスタンプラリー」は、複数施設にQRコードを設置しスタンプNFTを収集可能です。また、獲得したスタンプ数に応じたリワード（特典）を予め設定することができ、該当施設を回るインセンティブが生まれます。

例えば、昨年12月より新宿浴場組合とNFTスタンプラリーを開催しています。

新宿の該当施設に訪れることでスタンプNFTがゲットできますが、下記のように数箇所を回ることで特典をもらうことが可能です。

このように、リアル施設でNFT発行を行うことで、顧客ロイヤリティやエンゲージメントを高める取り組みを簡単に行えるプロダクトが「ProofX」です。

■特徴

• GPSの位置情報と連携したNFT発行が可能
  QRコードの読み取りだけでは、その画像がSNSに流出した場合など、施設に実際に訪れた証明となり得ません。その解決のために位置情報と連携することで施設に訪れている証明となるNFTを発行。

• NFTの発行や受け取りは無料
  施設を訪れた証明NFTの発行や受け取りは完全に無料で行うことが可能。

• ウォレットがなくともProofXを利用可能
  NFTの受け取りにウォレットが必要ないため、web3に詳しく無い人でも利用可能。

■Q.「コントラクト（ブラウザ）ウォレット使ってるんですか？」

最後の特徴である「ウォレットがなくともProofXを利用可能」に関して、もう少し踏み込んで聞いてみました。

• 使っていません。

• ProofXはメールアドレスでアカウントを作成が可能で、そのアカウントに”NFT発行予約権”を付与する形を取っています。

• この状態ではNFTになっておらず、MetaMask等のウォレットをProofXアカウントにコネクトした際に、NFT発行予約権がNFT化されウォレットに配布されます。

• その理由は、”ユーザーさんがweb3をしっかり理解した上で我々のサービスを使って欲しい”のと、”それぞれのサービスでウォレットができてNFT配布されても結局管理できない”と思ったからです。

• やはり受け取ったNFTを本当の意味で活用するには、web3の理解が必須です。すぐにじゃなくても良いので、ProofX経由でNFTに触れてみたユーザーさんがその後にweb3を理解し、ウォレットを作った後にProofXにもウォレットをコネクトしてNFTをもらう。そしてそのNFTを活用してみる。この流れを作りたいと思っています。

• あとは、NFT貰っても管理できなければ電子ゴミになってしまうと思ったので、ウォレットはやたら増やしたく無いなと、、。

これは確かに納得しました！

いろんなサービス上にウォレットがあると、どこで何を受け取ったのか忘れちゃいます、、。加えて、NFTを受け取った側もリテラシーがないと最大限活用できません。

とても面白い仕組みです。

設立背景

設立背景についてもお聞きしました。箇条書きで紹介します！

• 僕とあと2人の3人で共同創業した。

• 大学の同期で、当時からスタートアップでエンジニアとしてインターンしていたり、スタートアップ系の活動をしていた。

• その際に将来的に一緒に会社やりたいという話はずっとしていた。

• 2021年の夏頃に久しぶりに会う機会があり、そろそろ一緒にやらないかと話し、アイディアを話し合った。

• 当初はweb3にそこまで詳しくなかった。

• ちょうどアクシーがバズっていた時だったので、怪しいと思いつつも、あまりに勢いがすごいのでキャッチアップしたら、インターネット黎明期のような盛り上がりが出てきていると感じ、web3でアイディアを出し始めた。（2022年の頭）

• その後、web3領域で模索する中で、色々なお客さんとも話しながら、経験データの蓄積から顧客ロイヤリティの向上ができないかと思い、2022年5月に立ち上げた。

■Q.「ここまでは当初の仮説通りきましたか？」

• 中長期的に見た時に、捉えているところのズレ感は今のところは全くない。

• 実際、web3知らない人、NFT全くよくわからないけど銭湯に貼ってあったからやってみましたって層も多い。

• まだweb3が刺さってない層にも普及させながらマスアダプションに貢献していきたい。

展望

最後に展望をお聞きしました。

■方向性

• キーワードは「顧客ロイヤリティの向上」

  

• 今は地域活性のための店舗やクリエイターに利用してもらってるが、今後はToBのファンマーケティングやファン作りのためにソリューションを提供していく。

• ロイヤリティプログラム、会員プログラム、ポイントプログラムに対してNFTを上手く絡める取り組みをやろうとしている。

■背景

• マーケティングの文脈で、企業はユーザーの獲得コストがかかるようになってきおり、広告コストの増大している。

• また、昨今の個人情報の制限の波によって、クッキーを今後アップルやGoogleが制限するとこれまで以上に広告効果が下がっていく。

• 広告は続いていくが、今後はLTVを高めて一回使ってくれたお客さんが使い続けてくれるような関係性を築いていくべき。

■プロダクト構想

• 創ろうとしているのはweb3版のロイヤリティプログラム。

• 今までは自社の購買データしか見れず、自社外の顧客のデータが取れなかったが、オンチェーンのトランザクションだと自社外の様子を見ることができる。

• 顧客データをプラットフォームレスで獲得できることで、ユーザーの理解が進み、関係構築が進む。

• 例えば、スタバのロイヤリティプログラムで貰えるドリンク無料券も、その店舗の限定的な体験に留まっていたが、NFTを絡めることで売買可能となり、金銭的なインセンティブも生まれるようになる。

• 自社でロイヤリティプログラムを作っても顧客が獲得できておらず、エンゲージメントが高くないことが多いので、話をしていても、興味がある企業さんが多い。

以上、ProofXのtamtamさんへインタビューさせていただきました。

スタバの取り組みも始まりまりましたが、顧客ロイヤリティのweb3化は今後ユースケースが増えてくる領域だと感じているので、その中ですでに仮説検証を回している事業者の方からお話をお伺いでき、とても勉強になりました。

詳細のProofX構想については、noteかホワイトペーパーにも記載されていますので、ご興味ある方はぜひご覧ください！！

«参考リンク»
・Twitter：https://twitter.com/proofx_xyz
・HP：https://www.proofx.xyz/

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今日は「フォテイソン」というプロジェクトを運営するIIJIMAさんにインタビューさせていただき、その内容も踏まえて概要から展望までを解説していきます。

※1）インタビューでの回答と一言一句同じではなく、わかりやすいよう少し加筆修正をしています。ただ、本人に確認いただいているので内容に相違はありません。
※2）細かい技術的な説明は省き、概要が理解できるように意識して書かれた記事となっています。

«目次»
1、フォテイソンとは？
- 導入したい場合は？
2、開発理由と展望は？
- 開発理由
- 展望
- ちなみにフォテイソンの名前の由来は？
3、ファンエコノミーの導入ツール

フォテイソンとは？

「フォテイソン」はTwitter上で、トークンやコミュニティーポイントの投げ銭ができ、経済圏が作れるサービスです。

web3事業者やDAOでの導入が進んでおり、コミュニティー内のトークンをオンチェーン上で記録し、やり取りできる仕組みをすぐに導入できます。

投げ銭、預入、引き出し、残高確認が基本的な使い方として出来ます。またその他にもクラファンのような使い方やRT等のアクションをしてくれた人に一斉送付の機能も追加されており、Twitter上での独自トークンのやり取りを簡易化し、経済圏を作ることができます。

具体的な使い方はこちらをご確認ください。

トークンのやり取りが気軽にできるようになることで、コミュニティー内で貢献してくれたユーザーにトークンが付与され、貢献度の可視化に繋がります。そのトークンに対してのユーティリティは各コミュニティーで自由に設定できます。

有名な事例だと、VeryLongAnimalの独自トークン（ポイント）のポテトがあります。こちらもコミュニティー内やTwitter上でベリロンに貢献してくれたメンバーに自由に送付し合うことでコミュニティーの活性化に寄与しています。（こちらのポテトのシステム開発もフォテイソンが関わっていたらしいです）

■導入したい場合は？

下記の情報をもとにフォテイソンのTwitterに連絡すると、すぐに対応いただけるようです。

開発理由と展望は？

インタビューでお聞きした内容を箇条書きで紹介します！

■開発理由

• 最初はトークンをコミュニティー内で使ったらどうなるのかの実験から始まった。

• いくつかのコミュニティーに導入したところ、ユーザーとオーナーのコミュニケーションが活発化されたので、これはweb3の文脈だけじゃなく、ブランドやアイドルにも使えるのではと思った。

• コミュニティー内で貢献した数が定量化すると、頑張ってる人をしっかり評価できるのでコミュニティーに良い影響を与えられる。

• また、インスタライブなどでいっぱいお金を投げてくれた人に還元できないと投げ銭を貰った側もモヤモヤすることに気づいた。

• その可視化ができればファンも応援したくなるし、貰う側もファンに対して還元できる。

• 好きなことに対してコミットすることが一番生産性が高いので、○○を応援することで生活できるようになったらいい。

■展望は？

• 現在はTwitterのbot上での利用で、特定のコマンド入力でトークンの移動が行われる。

• これはコマンド入力を一つでも間違えたら作動しないため、より簡単に使えるようにアプリ化することを目指している。

• 加えて、Twitter上ではなくTikTokやInstagram等でも利用可能になるマルチプラットフォームでの活用も目指している。

• また、フォテイソンはweb3の文脈だけでなく、ファンとの経済権を作ることを目標においているので、インフルエンサーとファンが相互にやり取りできる機能やサービスにしていきたい。

■ちなみにフォテイソンの名前の由来は？

七福神にそういう神がいて、なんでも集めて人にばら撒く神様らしいので、その名前をお借りしました！

ファンエコノミーの導入ツール

ここからはインタビューさせていただいた感想です。

NFTプロジェクトは貢献してくれたユーザーに対してWLを配布するなどの施策をしていますが、配布できるWLに上限はありますし、全ての人に配布できるわけでもありません。

永続的に貢献に還元できる仕組みを導入するには「NFTとは別の独自トークンの送り合い」は解決策になり得ます。

そしてインタビュー中でも「web3だけに重きをおいていない」と仰っていましたが、まさにこれは既存のインフルエンサーやブランドでも活用できる仕組みだと感じました。

実際に海外では、ブランド向けに独自トークンを発行してファン（購入者）とやり取りができるweb3のCRM系のサービスが続々と誕生し、勢いを増してきています。

また、裏側はブロックチェーンを活用したトークンのやり取りかもしれませんが、今の世界にもポイントやポイントカードは存在するので、ブランドやインフルエンサーが導入しても、一般ユーザーから受け入れられるスピードも意外に早いのではないかと感じます。

よく貢献を可視化するという議論やPOAP等の記念NFT配布の際に「ユーティリティはどうするの？」という意見を聞きますが、僕はとりあえず貢献を可視化しておいて、後からユーティリティ（還元方法）を考えるやり方でも良いと思っています。

改ざんできず、残り続ける記録として、とりあえず可視化しておけば、後から還元したいと思った時に還元できます。これがユーティリティが整うまで待ってから可視化を始めると一番最初の全然余裕がない時に応援してくれてたユーザーへの還元ができず、あまり効果的ではなくなるおそれがあります。

そういった意味でも、気軽にコミュニティトークンの可視化ができるフォテイソンは便利なサービスだと感じました！

ご興味ある方はぜひTwitterにDMしてみてください！

«参考リンク»
・Twitter：https://twitter.com/foteison
・FOTEISONご利用ガイド(Twitter用)：https://docs.google.com/document/d/1tyji2s9QWs1SsCPYNDi-ipoBcqt7aulX9AHETX5AIlI/edit?usp=sharing

以上、本日は「フォテイソン」についてインタビュー記事を書かせていただきました。記事が面白いなと思った方はぜひいいねやRT等していただけると嬉しいです！

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今日は「NFT Real Apparel」というプロジェクトについてリサーチしました。ファウンダーの”きらり”さんと”いずみ”さんに直接インタビューさせていただき、その内容も踏まえて概要から展望までを解説していきます。

※1）インタビューでの回答と一言一句同じではなく、わかりやすいよう少し加筆修正をしています。ただ、本人に確認いただいているので内容に相違はありません。
※2）細かい技術的な説明は省き、概要が理解できるように意識して書かれた記事となっています。

«目次»
1、NFT Real Apparel とは？
- ファウンダー経歴
- 今後の構想
2、フィジカルな世界でのNFTの価値

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NFT Real Apparel とは？

「NFT Real Apparel（NRA）」は自分が持っているNFTのデザインの服を作る事ができるサービスです。

一人一人から受注を受け、完全オーダーメイドで服を作成することができます。受注者は画像を送るだけで、いい感じのデザインの服を購入することができます。

自分のNFTがスマホに入っているだけなのは勿体無いと感じ、ぱっと見でわかるようにと思い、設立されました。

■ファウンダー経歴

ファウンダーはきらりさんといずみさんのお二人。どちらも16歳の高校一年生です！お二人の出会いやNRA設立経緯を箇条書きで紹介します。

きらりさん

• 昔からビジネスが好きで、起業したいと思っていた。

• また、新しいトレンドが出たらとりあえず乗っかっていた。

• 今年に入ってからのNFTブームで、web3に出会い、強く惹かれて勉強し始めた。

• 将来的には”きらり”になることが目標。自分の中の”きらり”はすごいことをバンバン成し遂げて成功している人物なので、まだまだ”きらり”じゃない。今はまだKIRARIのKくらい。

いずみさん

• 元々服が好きだった。

• 学生団体の立ち上げ経験があり、WEB2領域での経験もあった。

• 知り合いの紹介できらりさんと出会い、意気投合して一緒に事業を立ち上げようとなった。

• お互いの得意分野であるweb3とアパレルを掛け合わせてこの事業を立ち上げることを決めた。

■今後の構想

最後に、今後の構想をお聞きしました。

• 現在のモデルは、リアルな服を完全オーダーメイドで作るので、どうしても値段が上がってしまい、買える人間が限られてしまう。

• 今後はもう少しラフに着れるように、NFTプロジェクト毎のオリジナルアパレルを作る事業を構想中。

• そのプロジェクトグッズを専用の自社ECサイトを構築し、販売し、プロジェクト側には収益の一部を分配する。

• 幾つかのプロジェクトと話しているが、プロジェクトオーナーからすれば在庫リスクを抱えず、広告にもなり、グッズにもなるから好印象を抱いてもらっている。

• あとは、IPのグッズ展開サポートや、メタバース上でのアバター服の作成や販売など、web3とアパレルの軸で事業を展開していきます。

• 自社ECサイトは来年1月頃のリリースを目標にしており、そのタイミングで会社も設立し、色々と仕掛けていく予定です！

フィジカルな世界でのNFTの価値

ここからはインタビューさせていただいた感想です。

AzukiがPBT規格を発表したり、web3業界だけでなく、オンラインとオフラインが混ざっていくOMOの考え方も普及してきた現代において、デジタルとフィジカルの世界を混ぜ合わせたユーザー体験が求められるようになってきた感覚があります。

完全デジタルに振り切っているのがメタバースで、それはそれで技術革新が進むと思いますが、まだ数年はかかるはずです。そしておそらく、メタバースが普及しきった後でもオフラインでしか出せない価値は残りそうです。

技術発展が著しい現代だからこそ、フィジカルの世界で何ができるか、どうしたらデジタルと連携して、フィジカルな世界にしか出せない価値を生み出すことができるのか、この辺りが大切になってきそうです。

その中で、誰もが毎日着る「服」に目をつけ、NFTを絡めているのは視点として新しいですね。NFTデザインの服を着てる人を街中で見かけたら同志だと感じるので、仲間探しにもいいかもしれません。

また、GUCCIなど高級ブランドのように、BAYCやCryptoPunks柄のTシャツを着ることも今後ステータスになっていくかもしれません。

どうしてもデジタルな体験の話になりがちなweb3の世界で、あえてフィジカルな世界での価値提供に目を向けた、とても面白いプロジェクトだと感じました。

インタビューさせていただき、ありがとうございました！

▼もっと詳しく知りたい方はこちら！
NFTRealApparel
・HP：https://pont.co/u/nftrealapparel
・Twitter：https://twitter.com/NFTRealApparel
・きらりさんTwitter：https://twitter.com/kamishirokirari
・いずみさんTwitter：https://twitter.com/ikuraizumi00

以上、記事が面白いなと思った方はぜひ「アドレス登録」と「SNSでシェア」をしていただけると嬉しいです。引き続きweb3をリサーチしていきます。

おわり。

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mitsui @web3リサーチャー
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今日は「和組DAO」というプロジェクトについてリサーチしました。和組DAOのAMAリーダーでありadminを務めるJunさんに直接インタビューさせていただき、その内容も踏まえて概要から展望までを解説していきます。

※1）インタビューでの回答と一言一句同じではなく、わかりやすいよう少し加筆修正をしています。ただ、本人に確認いただいているので内容に相違はありません。
※2）細かい技術的な説明は省き、概要が理解できるように意識して書かれた記事となっています。

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和組DAOとは？

「和組DAO」はweb3の最新情報を共有、議論するオープンなコミュニティです。web3初心者から起業家、VCまで幅広い人に対して情報を届けています。

誰でも無料で参加ができ、和組Discord内で有益な記事がシェアされていたり、和組としてニュースレターを発行していたりします。あとは週1以上は海外のweb3プロジェクトのファウンダーやVCの方をお招きしてのAMAを開催しています。

(引用：https://wagumi-dao.notion.site/Notion-78789d05084d48e98c45bd9792a2d11d)

その他に、和組独自の取り組みとしては、和組でSBTを発行して貢献を可視化する活動をしています。イベント参加や何かコミュニティーに貢献してくれた方にSBTを発行し、可視化できるようにしています。これは世界的に見てもまだあまり見られない取り組みなので、面白いです。

■設立背景

（インタビューしたJunさんはファウンダーではなく、現在AMAチームのリーダーと和組の方針を決める3名のadminの一人をしています。）

ファウンダーは、アメリカの西海岸にいた日本人起業家たちで、「日本をweb3立国へ」ビジョンに掲げて作られました。

ファウンダーの方々が西海岸で感じた議論を日本に届け、日本からでもweb3でグローバルに通用するプロジェクトを生み出すことを目的に設立されました。

現在は有志で運営されており、マネタイズはされていません。なので誰でも無料で参加できます。また、運営もDAOで行われており、あらゆる方針もコミュニティーの投票にとって決定されます。

■Junさんの経歴

• 元々、web3に興味がありプロジェクトを立ち上げようとしているところで和組DAOを知って参加した。

• 和組の活動の中で海外ファウンダーをお呼びしてAMAを開催しているが、その通訳の仕事ができる人を募集していたので、立候補した。（韓国語と英語ができるので）

• そこからいつの間にかAMAチームのリーダーとなり、3人のadminの一人になりました。

• 今は「和組のJunさんですよね？」と認知されることも増え、とてもありがたいです！

• また、自分でもweb3系のプロダクトを開発・準備中で、そのうちリリースするのでぜひ楽しみにしていてください！

■DAOの大変さ（質問）

和組DAOは完全にDAOで運営されているとのことだったので、DAOの大変さやメリットを聞いてみました。

• やはり意思決定は遅くなるし、大変にはなりますね。

• あとは諸々のアカウント作成（例えばgithub）作るときの名義を誰にするかとか、法人立てるなら代表者や住所をどうするかとか、DAOだからこそ決めづらいことも多々あります。

• メリットは有志で集まってきてるので、コミュニティーが圧倒的にアクティブなのと、立ち上がりが早かったことですね。

• DAO内で仕事の募集等をするとすぐに集まるので、この温度感はすごいなと感じています。

■展望

最後に展望をお聞きしました。

和組DAOは日本をweb3立国へとビジョンがあり、情報共有ができる場所なのでそこは突き詰めていきたいです。

具体的には、海外のトッププロジェクトの人を継続的に連れてきて、日本の人に情報発信する場所にしていきたいです。今でもありがたいことに、和組DAOのAMAにでたいと言ってくださる方も多いので、これを今以上に続けていきたいです。

そしてやはり、和組がイケてる人が集まる場所にしたいですね。web3に関わる面白い人が集まり、オープンに議論してる場所です。

最後は、独自の取り組みとして行っている”SBTの活用事例”を盛り上げていきたいです。SBTの活用事例と言えば”和組”が想起されるくらいにしていきたいですね。

以上、インタビューさせていただいた内容でした。

僕自身も和組DAOに参加させていただいており、非常に有益な記事が次々とシェアされていたり、ファウンダーを呼んでのAMAも開催されているので、とても勉強になっています。

気になった方はぜひ詳しく見てみてください！

和組DAO
・Twitter：https://twitter.com/wagumiDAO
・Discord：https://discord.com/invite/b8eJ3bmVnj
・インタビューさせていただいたJunさんのTwitter：https://twitter.com/junjun585858